Архитектура прошлого

[В.А.]

што насчет желания верить в факты?

Даже факты из официальной истории можно складывать как хошь, не то, что верить.

[sergey43]

Про "дгевний" "дгямучий" Рим тока ленивый не высказывался, ага. Римское право ажно до сих пор в институтах учат. А что до арматуры в статУях, химпосуды в музеях, оконного стекла и стальных балок в "дгевних" храмах, так уже давно разложили и разнесли в пух и прах.

Про Рим ты знаешь маловато. Именно Рим сделал Европу цивилизованной Европой. Римляне силой внедрили в Европу цивилизованные технологии дорожного каменного строительства и каменного строительства жилья. Рим силой навязал Европе театры. Рим силой приучил Европу трудится на виноградниках и вообще на земле. Пресловутые европейские сыры, вино, мясные коровы и вообще производство пищевых продуктов - это все дело рук Рима в когда-то совершенно дикой и варварской Европе.

Кого и чему мы научили? Ответа ты не найдешь.

[В.А.]

sergey43, весь учебник пересказывать будешь, или как?

[sergey43]

sergey43, весь учебник пересказывать будешь, или как?

Вряд ли ты знала про дикую доримскую Европу.

Точно такая же была и Русь в доваряжский и довизантийский период. Тут и к бабке ходить не требуется) С той лишь разницей, мы ещё и от Европы отстаём по всем показателям лет на 300-700. Причина. Нас римляне не обучали и христианство мы слишком поздно приняли.

[В.А.]

sergey43, ага, жили в лесу и молились колесу. Давай заканчивай штампами кидаться. Они уже пылью покрылись и молью изъедены.

[sergey43]

sergey43, ага, жили в лесу и молились колесу. Давай заканчивай штампами кидаться. Они уже пылью покрылись и молью изъедены.

Такая уж история у нас. Более того, мы, славяне, даже не знаем откуда мы пришли сюда, где наша прародина. Разве что, если много-много однажды потрудимся над римскими первоисточниками и вычислим, кто мы такие.

[В.А.]

Причина. Нас римляне не обучали и христианство мы слишком поздно приняли.

Это так в методичке написано? Есть масса других точек зрения.

[sergey43]

Причина. Нас римляне не обучали и христианство мы слишком поздно приняли.

Это так в методичке написано? Есть масса других точек зрения.

Назови альтернативную причину нашей дикой отсталости от Европы.

[В.А.]

sergey43, ага, жили в лесу и молились колесу. Давай заканчивай штампами кидаться. Они уже пылью покрылись и молью изъедены.

Такая уж история у нас. Более того, мы, славяне, даже не знаем откуда мы пришли сюда, где наша прародина. Разве что, если много-много ожнажды потрудимся над римскими первоисточниками и вычислим, кто мы такие.

Конечно не знаем, все зачищено под ноль, в смысле источники, а вся история писана-переписана немцами.

[Сэнсей]

Про "дгевний" "дгямучий" Рим тока ленивый не высказывался, ага. Римское право ажно до сих пор в институтах учат. А что до арматуры в статУях, химпосуды в музеях, оконного стекла и стальных балок в "дгевних" храмах, так уже давно разложили и разнесли в пух и прах.

Про Рим ты знаешь маловато. Именно Рим сделал Европу цивилизованной Европой. Римляне силой внедрили в Европу цивилизованные технологии дорожного каменного строительства и каменного строительства жилья. Рим силой навязал Европе театры. Рим силой приучил Европу трудится на виноградниках и вообще на земле. Пресловутые европейские сыры, вино, мясные коровы и вообще производство пищевых продуктов - это все дело рук Рима в когда-то совершенно дикой и варварской Европе.

Кого и чему мы научили? Ответа ты не найдешь.

А Рим то кто создал? Судя по названию народа это опять были мы...

[sergey43]

А Рим то кто создал? Судя по названию народа это опять были мы...

Рим сам себя создал, переняв все лучшее у греков и арабов, и довел все это до полного совершенства. Многим римским творениям и сейчас нет альтернативы.

[sergey43]

Такая уж история у нас. Более того, мы, славяне, даже не знаем откуда мы пришли сюда, где наша прародина. Разве что, если много-много ожнажды потрудимся над римскими первоисточниками и вычислим, кто мы такие.

Конечно не знаем, все зачищено под ноль, в смысле источники, а вся история писана-переписана немцами.

Еще раз тебе напомню. Есть много упоминаний о нас, о славянах в византийских и римских источниках. Никто их никогда не зачищал. Но там и слова нет о наших великих достижениях, но есть много слов о нас, как о варварах.

[В.А.]

Это так в методичке написано? Есть масса других точек зрения.

Назови альтернативную причину нашей дикой отсталости от Европы.

Бытует основная версия, с массой вариаций, что в резалте глобального катаклизма (разные гипотезы, кто выводит одну катастрофу в середине 19 века, кто две, конца 16 -начала 17, и в середине 19), территории пострадали неравномерно, якобы наименее пострадала как раз Европа. Далее последовало освоение-завоевание-раскапывание того, что осталось теми, у кого властные и военные ресурсы оказались больше, также присваивали и реализовывали оставшиеся технологии, что в дальнейшем дало явные преимущества в развитии, пока аборигены, выжившие на наиболее пострадавших территориях, думали о том, как тупо прокормиться.
Как примерно это происходило, вот ролик украинского альтернативщика. В других видео автора явно заносит в определенную парадигму, но
здесь интересная подборка фактов и показательный анализ того, как это происходило.



Посмотрите фото Севастополя времён крымской войны. Там же картиночки, как корова языком слизала, пустошь сплошная, и каменюки.
За что они там воевали и как, ооочень большой вопрос. Ага, в щебень город разбомбили, камня на камне не оставили. Кстати, в оружейной истории также масса нестыковок и нелепостей.
Так вот выжившим аборигенам написали новую историю, пришлые "удревнили" свои роды для пущей легитимности. Это вкратце. Множество гипотез в целом. Сама лично смотрю только на факты, собираю из разных источников, в т.ч. из альтернативных, так как вопросов накопилось много и нестыковок. В пользу катастрофы масса наблюдений.
Петя 1 чужеземец, пришлый на чужие земли, не строил Питер, а откапывал, реставрировал, расчищал, внедрял европейские ценности и стандарты. Далее, аналогично, знать, то по-немецки, то-французски шпрехает, и доит местных аборигенов. Ники 2 на 0,1 процент русский, имеел чины в британской флоте, имеет звания типа принц ольденбургский и проч., двоюродный брат Георга 4, ну и т.д. Так что 200 лет точно никто нас развивать не собирался, а только доить. Многие пишут еще и о хронологическом сдвиге, но мнения расходятся. Религии также отдельный и многранный вопрос с чего пошло и куда в результате тех событий. Есть мнение, что церкови и храмы некие сооружения, утратившие свое прошлое значение и применение.
Ряд авторов в ЖЖ берут официальные источники, фото, прессу, фильмы, исторические документы и анализируют то, что там показано- написано. Так вот до ржачки, столько открывается и прямым текстом говорится о том, что сейчас крамолой называют, благо многое в открытом доступе. А Европа до некоторых времён предстает не такой уж "цивилизованной".
Думайте сами. Ищите, и обрящите.

[sergey43]

В.А., о Крымской войне много написано французами и англичанами, непосредственно участвующими в этой войне. Кроме того, сам граф Толстой и Пирогов были задействованы в той войне.

Везде информация одна и та же: вооружение у нас было хуже некуда и ровно никакого упоминание о катаклизмах.

Пусть твой альтернетивщик чуть больше читает))


Более того, Крымская война, по сути мировая война коснулась Петербурга. Я лично ездил на Кировский (Путиловский) завод, где выяснял действия военно-морского ведомства и самого Путилова на этот военный период. Отставание в вооружении было огромным, военная флотилия и кораблестроение полностью зависели от немецких поставок стали и двигателей для кораблей. Наши мастера ничего не могли делать из этого. Спасибо Путилову, сумевшему хоть как-то с огромными трудностями заменить импорт.

[В.А.]

В.А., о Крымской войне много написано французами и англичанами, непосредственно участвующих в этой войне. Кроме того, сам граф Толстой и Пирогов были зайдействованы в той войне.

Везде информация одна и та же: вооружение у нас было хуже некуда и ровно никакого упоминание о катаклизмах.

Пусть твой альтернетивщик чуть больше читает))

Все правильно, написано. Тока в оригинале никто не читает. К тому же, оригинал ничего не стоит подредактировать на пару важныз абзацев.
Сейчас даже художественную литературу переписывают, не то что.

[В.А.]

Я лично ездил на Кировский (Путиловский) завод,

А прабабушка ваша, случаем, с Наполеоном не здоровались? Факты можно поворачивать и интерпретировать как угодно, более того, факты можно придумать. Я ничего не говорила о чьем либо военном преумуществе. Вопрос был о том, что вообще там происходило.
За сим закончим оффтоп, коий был призван обратить внимание на то, что утверждать о чем -либо со 100 % точностью нельзя и ненужно.

[sergey43]

Я лично ездил на Кировский (Путиловский) завод,

А прабабушка ваша, случаем, с Наполеоном не здоровались? Факты можно поворачивать и интерпретировать как угодно, более того, факты можно придумать. Я ничего не говорила о чьем либо военном преумуществе. Вопрос был о том, что вообще там происходило.
За сим закончим оффтоп, коий был призван обратить внимание на то, что утверждать о чем -либо со 100 % точностью нельзя и ненужно.

Ты тоже можешь сьздить и посетить Кировский завод. Вообще на тот военный и довоенный период у нас была большая задница в промышленности. Рельсы, паровозы, даже сталь мы покупали втридорога в Германии и Голландии. До тех пор, пока Путилов сам не стал все это выпускать.. в два-четыре раза дешевле и долговечнее. У нас не было паровых котлов, все покупали у немцев и англичан до тех пор пока Путилов сам не стал их выпускать и сам не начал строить корабли. Больше, чем у уверен, о продаже стали, рельс, паровозов и паровых котлов в Россию ты найдешь в немецких и английских источниках.

Кстати, зачем этот ужас кому-то перепесывать? Причем во всех источниках? Ужасы обычно скрывают)

[sergey43]

В.А., о Крымской войне много написано французами и англичанами, непосредственно участвующих в этой войне. Кроме того, сам граф Толстой и Пирогов были зайдействованы в той войне.

Везде информация одна и та же: вооружение у нас было хуже некуда и ровно никакого упоминание о катаклизмах.

Пусть твой альтернетивщик чуть больше читает))

Все правильно, написано. Тока в оригинале никто не читает. К тому же, оригинал ничего не стоит подредактировать на пару важныз абзацев.
Сейчас даже художественную литературу переписывают, не то что.

Как французы, англичане и мы договорились переписать одинаково историю Крымской войны?

[В.А.]

.

У нас не было паровых котлов, все покупали у немцев и англичан до тех пор

Вот это я точно комментировать не буду, у меня столько времени нет, опровергать всякую дичь и пропаганду. Читайте хотя бы документы начала 20 века. А так, до, ежели все производство как коровой языком слизало, вследствие катастрофы, и будешь покупать.

[Сэнсей]

А Рим то кто создал? Судя по названию народа это опять были мы...

Рим сам себя создал, переняв все лучшее у греков и арабов, и довел все это до полного совершенства. Многим римским творениям и сейчас нет альтернативы.

Сам себя только Мюнхгаузен вытаскивал. А там были этруски, то есть опять мы...

[Наркоман Штоле]

кто - "мы"?

[В.А.]

Как французы, англичане и мы договорились переписать одинаково историю Крымской войны?

Да запросто. Кто имеет доступ к первоисточникам, кто из читает? Кучка людей, и те, взаимодействуют со спецслужбами. Слова не скадут без одобрения майора. А то, что мы то под Англией, то ещё под кем лежим, то сам бог велел договорится.

[В.А.]

кто - "мы"?

Есть местные аборигены, а есть пришлые. Все зависит о того, у кого власть и технологии. Состав весьма разношёрстный. Не стала бы привязывать к определенному этносу, там тоже бабушка надвое сказала. Смешные попытки приписать достижения то русским, то англичанам, то тартарам. Разделяй и властвуй, известный принцип.

[Сэнсей]

Все правильно, написано. Тока в оригинале никто не читает. К тому же, оригинал ничего не стоит подредактировать на пару важныз абзацев.
Сейчас даже художественную литературу переписывают, не то что.

Как французы, англичане и мы договорились переписать одинаково историю Крымской войны?

Французы и англичане там не договаривавались. Их дело было телячье. Все решали те, кто организовывал ту 0-ю МВ, а это те же самые люди, которые впоследствии организовали 1 МВ и 2 МВ. Причем все три - с одной и той же целью. Так, сцуко, и не достигнутой...

[Сэнсей]

кто - "мы"?

Эт руски мы...

[Наркоман Штоле]

кто - "мы"?

Эт руски мы...

вы, явреи, - этруски? чуднО.

[sergey43]

Рим сам себя создал, переняв все лучшее у греков и арабов, и довел все это до полного совершенства. Многим римским творениям и сейчас нет альтернативы.

Сам себя только Мюнхгаузен вытаскивал. А там были этруски, то есть опять мы...

Про этруссков пока вилами по воде писано. А если провести простую экстраполяцию римских достижений, выяснится, что они тогда были на две головы выше нас, даже сегодняшних. То есть мы - не есть они, римляне.

[В.А.]

Вот эти попытки приписать все достижения, завоевания, то увяликим тартарам, то увяликим урам, римлянам, то ещё каким увяликим покорителям, имеют определенные цели.

[vg169]

vg169, почему же оффтоп? Архитектура храмов и других крупных сооружений связана же с религией, она идентичная по всему миру, что как без намекает. А чем там назвать, другой вопрос, мечетью или католическим собором дело техники.

И с каких пор православные храмы стали архитектурно идентичны буддийским пагодам, а костелы - мечетям? Ты хоть картинки в Google посмотри на досуге.

[sergey43]

Вот эти попытки приписать все достижения, завоевания, то увяликим тартарам, то увяликим урам, римлянам, то ещё каким увяликим покорителям, имеют определенные цели.

В.А.,

Надо просто читать разные источники.. всех стран и народов.