Пенсионная реформа

голосуем

Пикейные жилеты

Проголосовал?

Проголосовал на change.org
17
21%
Проголосовал на сайте РОИ
16
20%
Проголосовал и там и там
18
23%
Не голосовал из принципа
29
36%
 
Всего голосов: 80

Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6924
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Пенсионная реформа

Сообщение тушемля »

meatspin писал(а):
tuman69 писал(а):meatspin, Давай продолжим этот список . Умные управленцы из РЖД избавились от планово убыточной перевозки пассажиров и оставили себе прибыльный сектор перевозки грузов. Потом из этого сектора выделились особо прибыльные направления. И тут государство намекнуло , что страна большая , ездить нужно везде , поэтому увлекаться выделениями не нужно.

У рынка кроме невидимой руки , есть ещё и другие невидимые органы . Для верчения мнений всяких экономистов.
А вы давно на поезде ездили? Напомнить как оно было в СССР? Напомнить почему постельное было всегда мокрым, а чай имел странный привкус? А так же про опыт общения с проводниками. Про гравитационные туалеты вообще промолчим. Слава богу хоть порядок навели, сделали более-менее человеческим, а не совковой скотовозкой.
Милаай , так бельё только в плацкарте и купейном продавали - рупь за комплект . А в основном все и ездили в бичивозке . Правда , задёшево возили , и даже в турлы типа Стародуба или Владимирского Тупика можно было приехать на поезде . Теперь всё ....
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Сэнсей »

тушемля, Хе-х! В те времена ишшо и самолёты летали во все турлы.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение meatspin »

тушемля писал(а):Милаай , так бельё только в плацкарте и купейном продавали - рупь за комплект . А в основном все и ездили в бичивозке . Правда , задёшево возили , и даже в турлы типа Стародуба или Владимирского Тупика можно было приехать на поезде . Теперь всё ....
Именно, 40 мест, сколько там за ночь получается? А еще зайцы, а еще водка по червонцу, а еще "передать посылку внучкам". Так жили при коммунизме честные советские проводники. А так-то да, криминала в СССР не было. Все честные были.
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6924
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 102 раза
Поблагодарили: 83 раза

Re: Пенсионная реформа

Сообщение тушемля »

Самолёт был дорого , но вот общий вагон без проводника вполне доступен был . А теперь всё ...
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

meatspin, В СССР действительно был вагон на 40 мест. Только он был узкоколейный. Так что ты, иностранная девочка-подросток, не могла на нём кататься из города в город. Скорее всего , память выскребает стереотип из методички "40 человек , 8 лошадей" . Но это - теплушка, так что тоже мимо.
Учи первоисточники и не стесняйся пользоваться Яндексом.

Бельё у тебя было мокрым не от воды . Тут сомнений быть не может. :plach:
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Сэнсей »

тушемля писал(а):Самолёт был дорого , но вот общий вагон без проводника вполне доступен был . А теперь всё ...
Это я про самолёты, которые в Монастырщину летали и Смоленска.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

Greenhorn писал(а):
tuman69 писал(а):Дефицит же шмоток возникал по другой причине. Шмотки живут по законам моды. Планы заводов моду учитывали , но с некоторой задержкой. Расчёт был на массовое производство. Поэтому вещей было как бы много и хорошего качества, но модными можно было назвать 10%.
Сейчас такая же фигня происходит в спецодежде. Нет никакой проблемы пошить удобные и красивые штаны.
Но!
Спецодежду обязан покупать работодатель. А он в спецодежде не работает. Поэтому спецодежда (кроме имиджевой и категорийной) шьётся квадратно-гнездовым способом , подешевле .
Моду нельзя заложить в планы. Плановое хозяйство в масштабах страны невозможно. Частично возможно в пределах организации, да и то условно. Но в СССР модно одежды не было по другим причинам.
Специалист по спецодежде? Сейчас шьётся на любой кошелёк, в том числе удобная, красивая и качественная, а работодатель покупает по своему бюджету. Причём коммерческие организации обычно покупают ту которая подороже, государственные ту которая подешевле. Потому что разная логика в работе, разные интересы.
Ты её покрой сравнивал ? Коммерческих разводят на корпоративную. Она ярче-дороже , но такая же неудобная. Кошелёк тут совсем не при чём.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а): Ты её покрой сравнивал ? Коммерческих разводят на корпоративную. Она ярче-дороже , но такая же неудобная. Кошелёк тут совсем не при чём.
Тебя не смущает, что ты разговариваешь с человеком, который её шьёт и продаёт?
Покрои бывают самые разные, а корпоративные наклейки, тебе накатают на любую, за весьма скромную плату.
ЗЫ Я себе заказывал. Можешь и ты заказать. Ссылок в инете море.
ЗЫЗЫ Про государственные корпорации слышал чо, али не?
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

leopold, читай не только последний пост, жертва жилищного вопроса.
Нет никакой проблемы пошить удобные и красивые штаны.
Но!
Спецодежду обязан покупать работодатель. А он в спецодежде не работает. Поэтому спецодежда (кроме имиджевой и категорийной) шьётся квадратно-гнездовым способом , подешевле .
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение meatspin »

tuman69 писал(а):meatspin, В СССР действительно был вагон на 40 мест. Только он был узкоколейный. Так что ты, иностранная девочка-подросток, не могла на нём кататься из города в город. Скорее всего , память выскребает стереотип из методички "40 человек , 8 лошадей" . Но это - теплушка, так что тоже мимо.
Учи первоисточники и не стесняйся пользоваться Яндексом.

Бельё у тебя было мокрым не от воды . Тут сомнений быть не может. :plach:
туман, мы хотелось бы верить что вы человек не глупый, но с каждым вашим постом я почему-то убеждаюсь в обратном. Википедия конечно источник, но ей тоже надо уметь пользоваться. Вы этого умения не демонстрируете. Если бы вы немного сняли шоры, и расширили свой поиск на ГДРовский Аммендорф образца 1972 года то увидели бы вагон на 42 места + 2 для проводников, который массово импортировался в СССР.

Изображение

были такие же на 40 мест, с нормальной колеей.

Изображение

Но для этого надо было подумать, а нечем, да? ну бывает. Ну раз нечем думать, считайте окна.
Greenhorn
Сообщения: 48308
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6015 раз
Поблагодарили: 1480 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а):Ты её покрой сравнивал ? Коммерческих разводят на корпоративную. Она ярче-дороже , но такая же неудобная. Кошелёк тут совсем не при чём.
Коммерческих никто не разводит. Они выбирают более качественные ткани и интересные модели. Чтобы одежда служила подольше, чтобы сотрудники выглядели престижнее.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, читай не только последний пост, жертва жилищного вопроса.
Нет никакой проблемы пошить удобные и красивые штаны.
Но!
Спецодежду обязан покупать работодатель. А он в спецодежде не работает. Поэтому спецодежда (кроме имиджевой и категорийной) шьётся квадратно-гнездовым способом , подешевле .
Повторю свой вопрос для особоодарённого совбуровского дитяти.
Тебя не смущает, что ты споришь с тем, кто эту одежду выпускает и продаёт?
ЗЫ Что за технология пошива "квадратно-гнездовой способ"? Запатентовал?
ЗЫЗЫ Не имеешь представления о производстве, так лучше помолчи, может и сойдёшь за умного.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение bering1 »

"квадратно-гнездовой способ"
Этим методом огородники садют картофель, какое он имеет отношение к швейной промышленности ? :ne_vi_del:
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

Greenhorn писал(а):
tuman69 писал(а):Ты её покрой сравнивал ? Коммерческих разводят на корпоративную. Она ярче-дороже , но такая же неудобная. Кошелёк тут совсем не при чём.
Коммерческих никто не разводит. Они выбирают более качественные ткани и интересные модели. Чтобы одежда служила подольше, чтобы сотрудники выглядели престижнее.
Сроки спецодежды ограничен. И не желанием работодателя , а статьей 221 Трудового Кодекса РФ. И "чтобы служила подольше " - прямое нарушение ТК.
Про "Сотрудники выглядели престижнее" я писал выше. Ткани выбирают из того , набора , который им предложат. Интересные модели также из списка тех , что есть. А поскольку никто из закупающих, продающих, придумывающих и производящих спецодежду в ней не работает 8 часов в день , покрой не сильно отличается от дешёвых моделей. Разве что карманов добавят , да эмблемку напечатают. На предложение сделать как-то иначе, ценник банально завышается . Эсклюзив...

Процесс знаю изнутри.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение meatspin »

tuman69, википедия - это ну никак не "процесс изнутри". Несете вы редкостную галиматью. Такое ощущение, то вы даже не в состоянии примитивно осмыслить свои источники. Перечитайте еще раз статью 221 Трудового Кодекса РФ, и найдите там ограничение на сроки! Не на износ и порчу, а именно на сроки! А сроки зависят от качества пошива, и качества материала. Не говоря уже о том, что речь в законе не о спецодежде в целом, а лишь о средствах индивидуальной защиты, вроде свинцового фартука у ренгенолога, который практически никогда не меняется. Неужели надо быть семи пядей что бы это понять?

P.S. "Сроки спецодежды ограничен." это с какого аула вы спустились? И еще имеете наглость указывать другим на грамотность.
Greenhorn
Сообщения: 48308
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6015 раз
Поблагодарили: 1480 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а):Сроки спецодежды ограничен. И не желанием работодателя , а статьей 221 Трудового Кодекса РФ. И "чтобы служила подольше " - прямое нарушение ТК.
У каждого человека свой образ мышления. И по нему, кстати, можно судить о самом человеке. Если смотреть с точки зрения только сроков по которым есть обязанность, то да, летнюю одежду должны менять раз в год. А если же смотреть с той точки зрения, что одежда ДОЛЖНА ПРОСЛУЖИТЬ ГОД, то коммерция чаще покупает ту одежду которая точно прослужит. Госорганизации же заинтересованы только в низкой цене, а не в качестве.
tuman69 писал(а):Про "Сотрудники выглядели престижнее" я писал выше. Ткани выбирают из того , набора , который им предложат. Интересные модели также из списка тех , что есть. А поскольку никто из закупающих, продающих, придумывающих и производящих спецодежду в ней не работает 8 часов в день , покрой не сильно отличается от дешёвых моделей. Разве что карманов добавят , да эмблемку напечатают. На предложение сделать как-то иначе, ценник банально завышается . Эсклюзив...

Процесс знаю изнутри.
Конечно, ткани выбирают из тех что есть, но выбор нормальный, от дешёвых китайских, до дорогих российских. Почти на любой вкус. Покрой брюк/полукомбезов да, в целом однообразный, но жалоб нет. Куртки же бывают разные. Нашу разработку прошлого года (зимние куртки) оценили очень высоко, крутые куртки получились.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

Greenhorn, выверни штаны , вдень одну штанину в другую , расправь и пришли фото .
Greenhorn
Сообщения: 48308
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6015 раз
Поблагодарили: 1480 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Greenhorn »

tuman69 писал(а):Greenhorn, выверни штаны , вдень одну штанину в другую , расправь и пришли фото .
Про выверни понял, про остальное нет.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

Greenhorn, вот так:

Изображение
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

Greenhorn, вот так:

Изображение
Dzyuba
Сообщения: 4550
Зарегистрирован: 20 сен 2014, 21:32
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 3 раза

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Dzyuba »

Завтра будет выступление :-|
Karam
Сообщения: 659
Зарегистрирован: 12 дек 2016, 21:26
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 7 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Karam »

Премьера в отставку? :hi_hi_hi:
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение leopold »

также внедряется контроль за увольнением граждан предпенсионного возраста, в том числе административная и уголовная ответственность для работодателей.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/08/2018 ... =gism_top2
Весьма оригинально.
Значит на работу никто не будет брать.
Каждый год переходного периода пенсионный возраст будет повышаться на один год

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/08/2018 ... =gism_top2
Значит в ближайшие 5 лет никто на пенсию не уйдёт?
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение barmoglot »

leopold писал(а):также внедряется контроль за увольнением граждан предпенсионного возраста, в том числе административная и уголовная ответственность для работодателей.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/08/2018 ... =gism_top2
Весьма оригинально.
Значит на работу никто не будет брать.
Каждый год переходного периода пенсионный возраст будет повышаться на один год

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/29/08/2018 ... =gism_top2
Значит в ближайшие 5 лет никто на пенсию не уйдёт?
Спецслужбы не меняли по пенсиям, все кто надо уйдёт. Давно пора было перейти на нормальную пенсионку. То что сейчас все равно профанация. То что будет тоже.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение tuman69 »

barmoglot, Надо строже относиться к наполнению пенсионного фонда. А не возраст повышать.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение bering1 »

Можно оптимизировать расходы пенсионеров ( и предпенсионеров иже с ними) введя для них социальные потребительские карты. Вас например не удивляют торговые наценки в продуктовых сетях? На основную корзину их можно уменьшить в разы, предложив продукцию местного производства. Просто для реализации такой возможности надо создать удобные условия производителям. Возьмем например цельное молоко. В проекте ЕР при реализации через милкоботы цена на литр - 35 руб. В сетевом магазине не менее 50 руб. Вот и считайте. Вся овощная продукция местного производства , а также мясная продукция также будут дешевле
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Пенсионная реформа

Сообщение leopold »

bering1 писал(а):В проекте ЕР при реализации через милкоботы цена на литр - 35 руб.
Сколько-сколько?
Это где???
Greenhorn
Сообщения: 48308
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6015 раз
Поблагодарили: 1480 раз
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение Greenhorn »

bering1 писал(а):Вся овощная продукция местного производства , а также мясная продукция также будут дешевле
Не будет. С чего бы?
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Пенсионная реформа

Сообщение bering1 »

leopold писал(а):
bering1 писал(а):В проекте ЕР при реализации через милкоботы цена на литр - 35 руб.
Сколько-сколько?
Это где???
А что ? Много? Это у нас в Ярцево. Молоко отличное. Как автомат поставили, так в магазинах перестал брать.
Не будет. С чего бы?
Должен вам сказать что было время когда один фермер предлагал бесплатно капусту с полей забирать. Не мог реализовать, ети её, а морозы уже на носу. Так что все возможно. И картофель дешевле беларусского у него и прочие овощи. Мало точек продаж в городе , вот это плохо.
barmoglot
Сообщения: 30428
Зарегистрирован: 17 мар 2009, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Пенсионная реформа

Сообщение barmoglot »

tuman69 писал(а):barmoglot, Надо строже относиться к наполнению пенсионного фонда. А не возраст повышать.
:-)) пенсионный фонд надо было разогнать сразу, после основания. Пенсией не должно государство заниматься, тогда что то будет работать. Вообще конкуренция должна быть, а у нас только пфр от гос-в, от компаний гос, и от компаний типа не гос, но явно гос. Говно одно короче. Так бизнес не работает.
Ответить Пред. темаСлед. тема