Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
103
16%
 
Всего голосов: 636

leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Владимир13 писал(а):
Было бы преувеличением ожидать, что эта книга сделает теософию понятной без всякого умственного усилия со стороны читателя, но мы надеемся, что причиной оставшихся неясностей будет сама идея, а не язык, и глубина предмета, а не путаница в его изложении. Для ленивых умом или тупых теософия должна остаться загадкой, ибо в мире мысли, как и в мире духовном, каждый должен продвигаться своими собственными усилиями. Писатель не может думать за читателя, да и читатель не станет сколько-нибудь лучше, будь такое мышление за другого возможно.
ЕПБ "Ключ к теософии"
Как Вы правы.
А главное - всегда можно себя объявить гением теософии, а оппонента недоумком.
Без всяких заморочек с доказательствами.
ЗЫ Ваш "мир мысли" очень похож на мир бессмысленной трепологии с умным видом.
:facepalm:
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Православие и мир

Сообщение bering1 »

Православная схоластика, однако. Пора возвращаться к началу? :nez-nayu: :popkorns:
(более миллиона просмотров)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

bering1 писал(а):Православная схоластика, однако. Пора возвращаться к началу? :nez-nayu: :popkorns:
(более миллиона просмотров)
Учитесь, студенты, какие темы открывать надо. Слава Азазелло, да пребудет с ним сила!
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Возник вдруг интересный вопрос. В Римской империи христиан казнили за единственное государственное преступление - отказ принести жертву богам, но это бы и хрен бы с ними, а главное - отказ принести жертву правящему обожествленному цезарю. Логика римлян понятна. Понятно также почему римляне не гнобили языческих богов покоренных народов, а оные языческие покоренные народы вполне легко приносили жертвы римским богам.
Непонятно почему я нигде не встречал упоминаний об аналогичных казнях иудеев - как живших до Христа, так и после.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Православие и мир

Сообщение bering1 »

Что за жертва , в чем ее суть и в чем она содержалась?
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Если и нет упоминаний о преследовании евреев в древние времена, то в современной это был геноцид, который с лихвой покрыл преследования христиан.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а):Возник вдруг интересный вопрос. В Римской империи христиан казнили за единственное государственное преступление - отказ принести жертву богам, но это бы и хрен бы с ними, а главное - отказ принести жертву правящему обожествленному цезарю. Логика римлян понятна. Понятно также почему римляне не гнобили языческих богов покоренных народов, а оные языческие покоренные народы вполне легко приносили жертвы римским богам.
Непонятно почему я нигде не встречал упоминаний об аналогичных казнях иудеев - как живших до Христа, так и после.
Римляне не были религиозными фанатиками, но были прекрасными управленцами. Они не навязывали покоренным народам свою религию и образ жизни, требуя лишь политической лояльности и уплаты налогов. В римских провинциях существовали местные культы, действовали храмы, проводились празднества и ритуалы... Римскую власть это не беспокоило. Но вот если храмы и религиозные общины становились центрами оппозиции, Рим действовал решительно и жестко. Именно так было в Иудее в 70 г, когда войска Тита захватили Иерусалим, убили несчетное количество людей и разрушили Храм. Так что казни иудеев очень даже имели место.
Христианство не было традиционной религией какого-либо народа, но при этом демонстрировало стремление к экспансии на всю территорию Империи. Поначалу римскими чиновниками христиане воспринимались как заговорщики, члены тайного общества с неясными целями. Отсюда и запреты, гонения, масштаб которых, впрочем, сильно преувеличен историками последующих веков. Императорам понадобилось 300 лет, чтобы догадаться: то, что трудно уничтожить, можно возглавить. Зато потом трогательное единство христианской церкви и светской власти стало почти повсеместным на многие века.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13 писал(а):Если и нет упоминаний о преследовании евреев в древние времена, то в современной это был геноцид, который с лихвой покрыл преследования христиан.
Баш на баш?
Иудей Штоле?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

bering1 писал(а):Что за жертва , в чем ее суть и в чем она содержалась?
Христиане отказывались приносить жертву языческим богам. По понятным причинам. Но, поскольку и действующий цезарь был обожествлен, то непринесение ему жертвы было уже государственным преступлением (сродни теперешней измене присяге), за которое карали смертью.
Вот и вопрос: почему римляне никогда ЗА ЭТО не казнили иудеев? Иудеям ведь тоже было всегда запрещено поклоняться языческим богам. В чем дело? 8-[]
ЗЫ:
1. Рассуждения про то, что на них Гитлер отыгрался считаю трусливым уходом от сути вопроса.
2. Про разрушение Иерусалима и Второго Храма - вообще из другой оперы - там было примитивное подавление восстания.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Сэнсей, завтра 1030-летие Крещения Руси. Не забудь.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

sergey43 писал(а):Сэнсей, завтра 1030-летие Крещения Руси. Не забудь.
Где я, а где завтра? До завтра ещё дожить надо-ть... Эвона, сегодня ночью какая катаклизьма то планируеццо - затмение, какого 25 тыщ лет не было. Земля налетит на небесную ось. И ага... Бабки даже обращение Темнейшего в сетях видели - шо п сегодня ночью все держали от себя мобильники подальше. Да-с!
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

А, значит это не просто "Возник вдруг интересный вопрос", это вброс из-за угла новой версии мирового заговора. :-))
Ну-ну.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):А, значит это не просто "Возник вдруг интересный вопрос", это вброс из-за угла новой версии мирового заговора. :-))
Ну-ну.
От мирового заговора, говорят, хорошо помогает огуречный рассол. Правда, только на следующий день.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13 писал(а):А, значит это не просто "Возник вдруг интересный вопрос", это вброс из-за угла новой версии мирового заговора. :-))
Ну-ну.
Я всего-лишь спрашиваю: почему римляне не казнили иудеев за то же самое, за что казнили христиан? А вы все упорно отползаете от вопроса в тину. Видимо я что-то очень существенное затронул.
Ладно, буду копать сам, накопаю - выложу.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Православие и мир

Сообщение bering1 »

А что копать, ответ на поверхности - видимо иудейская религия интересовала одних иудеев, а христианство поглощало и добропорядочных римлян. Утверждают что даже жены патрициев любили посещать тайные собрания христиан, тяга к новому и запретному была как магнит. Ну ,а в борьбе со всем новым требовались жестокие меры, (хотя по тем временам они считались стандартными)
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

bering1 писал(а):А что копать, ответ на поверхности - видимо иудейская религия интересовала одних иудеев, а христианство поглощало и добропорядочных римлян. Утверждают что даже жены патрициев любили посещать тайные собрания христиан, тяга к новому и запретному была как магнит. Ну ,а в борьбе со всем новым требовались жестокие меры, (хотя по тем временам они считались стандартными)
Нет, тут дело принципа - приносить жертву цезарю как богу или нет. Под страхом смерти, на минуточку.
Но я накопал, далеко и ходить не пришлось: когда Калигуле донесли, что иудеи его божественность недостаточно почитают, то на официальный запрос (как положено - сдал/принял, прибыл/убыл) иудейские старшины письменно ответили, что очень даже почитают и принесли Его Божественности целых три жертвы на жертвенник в храме - при вступлении на престол, чтобы хорошо правилось, когда заболел - чтобы поскорее выздоровел, и за победу - когда пошёл в поход. В общем, предсказуемо получилось..
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Сэнсей писал(а):
sergey43 писал(а):Сэнсей, завтра 1030-летие Крещения Руси. Не забудь.
Где я, а где завтра? До завтра ещё дожить надо-ть... Эвона, сегодня ночью какая катаклизьма то планируеццо - затмение, какого 25 тыщ лет не было. Земля налетит на небесную ось. И ага... Бабки даже обращение Темнейшего в сетях видели - шо п сегодня ночью все держали от себя мобильники подальше. Да-с!
Вот и я думаю: где ты? А должен бы быть на всенощной. Со вчерешнего на молебне отстояло где-то полмиллиона человек, меньше одного процента от всего населения. Один процент населения - это и есть реальные данные о числе православных. Остальные - это уже не совсем православные.
Последний раз редактировалось sergey43 28 июл 2018, 11:59, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

sergey43, если бы это было так, то России давно бы уже не было.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Сэнсей писал(а):sergey43, если бы это было так, то России давно бы уже не было.
Не так.. Мы стоим на чем-то другом, кроме Православия - мы славяне. Культура Православия - лишь часть нас.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

sergey43 писал(а):
Сэнсей писал(а):sergey43, если бы это было так, то России давно бы уже не было.
Не так.. Мы стоим на чем-то другом, кроме Православия - мы славяне. Культура Православия - лишь часть нас.
Вся культура базируется на Православии. Выдерни его - и смотри где теперь Ссср. И любуйся на театральных креаклов типо серебренниковых или пусек.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Сэнсей писал(а):
sergey43 писал(а): Не так.. Мы стоим на чем-то другом, кроме Православия - мы славяне. Культура Православия - лишь часть нас.
Вся культура базируется на Православии. Выдерни его - и смотр
и где теперь Ссср. И любуйся на театральных креаклов типо серебренниковых или пусек.
Мы и сейчас не очень-то.. хотя и Православие, и поддержка его государством. Кстати, куда исчезло Православие в народе в 1917 году?? Скажешь: кто-то постарался его загубить. Значит не сильнО оно, Православие.

Да, я трижды за Православие. Но.. не только оно одно нам необходимо, не только на нем одном держится страна.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

sergey43 писал(а):
Сэнсей писал(а):"sergey43"
Не так.. Мы стоим на чем-то другом, кроме Православия - мы славяне. Культура Православия - лишь часть нас.

Вся культура базируется на Православии. Выдерни его - и смотр
и где теперь Ссср. И любуйся на театральных креаклов типо серебренниковых или пусек.
Мы и сейчас не очень-то.. хотя и Православие, и поддержка его государством. Кстати, куда исчезло Православие в народе в 1917 году?? Скажешь: кто-то постарался его загубить. Значит не сильнО оно, Православие.

Да, я трижды за Православие. Но.. не только оно одно нам необходимо, не только на нем одном держится страна.
Не в 1917 и даже не в 1825-м. Все началось гораздо раньше. Видимое конкретное начало процесса апостасии (отступления от Бога) - ересь жидовствующих, протаокивавшаяся приехавшим из Европы жидом Схарией. Следующий большой этап - Смута, начавшийся из-за уничтожения Рюриковичей в лице Иоанна Грозного и всей его семьи (все отравлены, сын - зарезан в Угличе). Но можно и раньше глянуть, например на убийство Андрея Боголюбского и на вероисповедание организатора убийства.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а): Не в 1917 и даже не в 1825-м. Все началось гораздо раньше. Видимое конкретное начало процесса апостасии (отступления от Бога) - ересь жидовствующих, протаокивавшаяся приехавшим из Европы жидом Схарией. Следующий большой этап - Смута, начавшийся из-за уничтожения Рюриковичей в лице Иоанна Грозного и всей его семьи (все отравлены, сын - зарезан в Угличе). Но можно и раньше глянуть, например на убийство Андрея Боголюбского и на вероисповедание организатора убийства.
Как ты прав.
С приходом Исуса и началось отступление от славянских богов.
А про отступление от Исуса, так поясни от какого?
Исусов ведь несколько.
Православный Исус, уже сам отступление от первоначального.
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Православие и мир

Сообщение bering1 »

Тут упоминали про конформизм иудеев , их религии в период завоевания Римом. А что можно сказать по православную церковь в период татаро-монгольского ига ?
Изображение
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

bering1 писал(а):Тут упоминали про конформизм иудеев , их религии в период завоевания Римом. А что можно сказать по православную церковь в период татаро-монгольского ига ?
Изображение
На монгольские языческие жертвенники жертв не клали - как и в древнем Риме. А ты о чем?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Православие и мир

Сообщение bering1 »

Я о приношении дани или налога товарами и людьми . Церковь монголы не трогали, наоборот освободили ее от податей. Вопрос почему ? Ну уж не иначе на это было провидение Божье. :nez-nayu: http://history-doc.ru/tataro-mongolskoe-igo/
А мне все таки думается потому что она в своих тогдашних функциях способствовала усмирению населения не допуская обьединения и отпор монголам. То есть играла на руку внешнему врагу. Как ведь они называли монгольское нашествие - кара господня. Типа заслужили, терпите молитесь и страдайте, а на том свете воздастся. Почему монголы не трогали церковь? А потому что хорошо понимали и принимали конформизм и гибкость местной элиты к которой принадлежали и религиозные институты становившиеся их союзниками в управлении завоеванными территориями и народами.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

bering1 писал(а):Я о приношении дани или налога товарами и людьми . Церковь монголы не трогали, наоборот освободили ее от податей. Вопрос почему ? Ну уж не иначе на это было провидение Божье. :nez-nayu: http://history-doc.ru/tataro-mongolskoe-igo/
А мне все таки думается потому что она в своих тогдашних функциях способствовала усмирению населения не допуская обьединения и отпор монголам. То есть играла на руку внешнему врагу. Как ведь они называли монгольское нашествие - кара господня. Типа заслужили, терпите молитесь и страдайте, а на том свете воздастся. Почему монголы не трогали церковь? А потому что хорошо понимали и принимали конформизм и гибкость местной элиты к которой принадлежали и религиозные институты становившиеся их союзниками в управлении завоеванными территориями и народами.
Дань и жертва языческим богам - принципиально разное. Я об этом. Многие русские князья поплатились жизнью за отказ возложить жертву.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Православие и мир

Сообщение bering1 »

Сейчас можно говорить что угодно что там было, а сущность этих понятий одинакова - подчинение и доминирование в своей выстроенной иерархии. Данью ли жертвами ее подтверждать, тут уже не имеет никакой разницы. Сегодня это тоже реализуется , но уже с современными инструментами ( финансы, политика, наука, культура ) Церковь тут уже на последнем месте.
Многие русские князья поплатились жизнью за отказ возложить жертву.
И среди князей было немало кто приносил присягу (обет верности). Напомнить кто?
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

bering1 писал(а):Сейчас можно говорить что угодно что там было, а сущность этих понятий одинакова - подчинение и доминирование в своей выстроенной иерархии. Данью ли жертвами ее подтверждать, тут уже не имеет никакой разницы. Сегодня это тоже реализуется , но уже с современными инструментами ( финансы, политика, наука, культура ) Церковь тут уже на последнем месте.
Многие русские князья поплатились жизнью за отказ возложить жертву.
И среди князей было немало кто приносил присягу (обет верности). Напомнить кто?
Присяга хану и измена Вере - весьма не одно и то же. Но атеисту этого не понять. :ne_vi_del:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
тушемля
Сообщения: 6987
Зарегистрирован: 30 авг 2012, 18:48
Настоящее имя: Дондуб Цангпо
Откуда: Санкт Петербург,Смоленск,Лёвково.
Благодарил (а): 109 раз
Поблагодарили: 83 раза

Re: Православие и мир

Сообщение тушемля »

Сэнсей писал(а):
Не в 1917 и даже не в 1825-м. Все началось гораздо раньше. Видимое конкретное начало процесса апостасии (отступления от Бога) - ересь жидовствующих, протаокивавшаяся приехавшим из Европы жидом Схарией. Следующий большой этап - Смута, начавшийся из-за уничтожения Рюриковичей в лице Иоанна Грозного и всей его семьи (все отравлены, сын - зарезан в Угличе). Но можно и раньше глянуть, например на убийство Андрея Боголюбского и на вероисповедание организатора убийства.
А где можно прочитать и скачать шестикрыльную жидовную книгу раввина Схарии? Дайте ссылку на первоисточник .
དོན་གྲུབ་ གཙང་པོ།
Ответить Пред. темаСлед. тема