Так были американцы на Луне или нет??

Американцы предъявили очередные доказательства

Разговоры обо всем
Makropulos
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Makropulos »

Художники, музыканты, поэты, писатели. Тоже создающие из абстракных архиидей нечто абстрактное, помогая и уча людей не зацикливаться на социальном бреде, но пытаться найти в мире сём гармонию и красоту. А иначе - нафига жить?
pinkmouse
Сообщения: 24534
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение pinkmouse »

граждане, не несите дичь...
...не делите мир на полюсы.. йопт.
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

Makropulos писал(а):Художники, музыканты, поэты, писатели. Тоже создающие из абстракных архиидей нечто абстрактное, помогая и уча людей не зацикливаться на социальном бреде, но пытаться найти в мире сём гармонию и красоту. А иначе - нафига жить?
Ты о чем? Сего мира же нет!
Кто тут?! 8-[]
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Larry
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Larry »

leopold писал(а): А об абстрактном мышлении, создающем конкретные вещи, слышал что нибудь?
А то, какой-то слишком двуполярный мир получился.
Гастробайтеры и философы.
И никого более.
Ну вот, дожили...
конкретные вещи = конкретное мышление
Интересная логика. Наверное не совсем правильно одни понятия подменять другими.
Абстрактное, конкретно-образное и практическое типы мышления несколько из иной классификации типов и видов мышлений. Классификаций оных великое множество.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

Larry писал(а): Ну вот, дожили...
конкретные вещи = конкретное мышление
Интересная логика. Наверное не совсем правильно одни понятия подменять другими.
Абстрактное, конкретно-образное и практическое типы мышления несколько из иной классификации типов и видов мышлений. Классификаций оных великое множество.
Никаких подмен.
С великого множества и надо было начинать.
Людей с ярко выраженным единственным типом мышления, несущественное количество.
И по мне, все они ограниченные люди, независимо от типа мышления.
:uch_tiv:
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

Мне трудно предположить, как они были на Луне 6 раз подряд после отказа двигателей на предполетном испытании, если сейчас не справляются с простым отделением. Можно понять ошибку в космической технике, но понять шесть сложнейших пилотируемых поставарийных полетов практически невозможно.

- В понедельник, 8 января 2018 года, американские СМИ сообщили, что секретный спутник под кодовым обозначением Zuma не вышел на орбиту, так как не смог отделиться от второй ступени ракеты-носителя Falcon 9 компании SpaceX в ходе запуска в воскресенье. В итоге он мог быть потерян. Во вторник эту информацию подтвердило стратегическое командование США.

http://www.aif.ru/society/web/pyl_v_gla ... uski_raket
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

sergey43 писал(а):Мне трудно предположить, как они были на Луне 6 раз подряд после отказа двигателей на предполетном испытании, если сейчас не справляются с простым отделением. Можно понять ошибку в космической технике, но понять шесть сложнейших пилотируемых поставарийных полетов практически невозможно.

- В понедельник, 8 января 2018 года, американские СМИ сообщили, что секретный спутник под кодовым обозначением Zuma не вышел на орбиту, так как не смог отделиться от второй ступени ракеты-носителя Falcon 9 компании SpaceX в ходе запуска в воскресенье. В итоге он мог быть потерян. Во вторник эту информацию подтвердило стратегическое командование США.

http://www.aif.ru/society/web/pyl_v_gla ... uski_raket
Это типа как второразрядник по биатлону долго выцеливает мишень, мажет, а потом берет автомат Калашникова и от бедра веером выпускает 6 пуль и все - в яблочко.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
В.А.
Сообщения: 23180
Зарегистрирован: 04 мар 2008, 09:29
Настоящее имя: Ольга
Откуда: Санаторий Сатаны
Благодарил (а): 330 раз
Поблагодарили: 270 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение В.А. »

Вот паходу реальное состояние пилотируемой космонавтики.
Капсула с животными на борту была выведена на орбиту 19 апреля 2013 года, стартовав с космодрома Байконур, Казахстан[6
]
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Бион-М_№1
Полностью реализовать программу не удалось из-за отказов бортовой аппаратуры. Все монгольские песчанки погибли из-за того, что их отсек был полностью обесточен — еда и кислород им не подавались. Из-за частичного отказа системы подачи корма погибла часть черных мышей. Погибли также рыбы-цихлиды[11]
И воть
Биоспутник планируется запустить на высоту около 800 километров в 2021 году, что выше орбиты МКС. До этого никакие организмы на такую высоту не летали. Исключение составляют лишь американские астронавты, летавшие на Луну.

РИА Новости https://ria.ru/science/20161110/1481088356.html
https://ria.ru/science/20161110/1481088356.html
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Evgeniy_67 »

Холдинг «Российские космические системы» к 45-летнему юбилею миссии «Луноход-2» выложил в открытый доступ ранее доступный только специалистам отчет о работе систем связи межпланетной станции «Луна-21» и ровера «Луноход-2».
https://lenta.ru/news/2018/01/16/moon/
Сам отчёт тут: http://russianspacesystems.ru/wp-conten ... khod_2.pdf

Очень интересно почитать о когда-то передовых технологиях. Никогда бы не подумал, что видеокамеры с механической развёрткой...
First
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение First »

sergey43 писал(а):Мне трудно предположить, как они были на Луне 6 раз подряд после отказа двигателей на предполетном испытании, если сейчас не справляются с простым отделением. Можно понять ошибку в космической технике, но понять шесть сложнейших пилотируемых поставарийных полетов практически невозможно.

- В понедельник, 8 января 2018 года, американские СМИ сообщили, что секретный спутник под кодовым обозначением Zuma не вышел на орбиту, так как не смог отделиться от второй ступени ракеты-носителя Falcon 9 компании SpaceX в ходе запуска в воскресенье. В итоге он мог быть потерян. Во вторник эту информацию подтвердило стратегическое командование США.

http://www.aif.ru/society/web/pyl_v_gla ... uski_raket
Именно поэтому запуски не приостановлены, график не смещен :-)) :-))
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

First, дык я ж и говорю: от бедра веером из калаша - и все в десяточку...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Evgeniy_67 »

Сэнсей, ну неужели ты даже одну строчку не можешь прочитать и понять? 8-[]
Аватара пользователя
AlexKHARTRON
Сообщения: 5027
Зарегистрирован: 11 июн 2010, 09:00
Настоящее имя: Александр
Откуда: Из преддверия Ада
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение AlexKHARTRON »

Evgeniy_67 писал(а):
... ранее доступный только специалистам отчет о работе систем связи межпланетной станции «Луна-21» и ровера «Луноход-2».


Очень интересно почитать о когда-то передовых технологиях. Никогда бы не подумал, что видеокамеры с механической развёрткой...
Одна из любимейших моих машин... Хотя нервы потрепала изрядно и седины на некоторые комсомольские, тогда, головы мазнула...
Но радости куда больше принесла...
Для меня эта машина стала учебником и образцом решения неразрешимых задач.
А видеокамеры... Дааа... Некоторые системы для спецприменения до сих пор возможны только в таком, механическом решении. Ну трудно что то придумать, чтобы оно картинку казало при + 200 за бортом...
Ничто ТАК не портит цель, как точное попадание.
Из личного опыта.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

AlexKHARTRON писал(а): А видеокамеры... Дааа... Некоторые системы для спецприменения до сих пор возможны только в таком, механическом решении. Ну трудно что то придумать, чтобы оно картинку казало при + 200 за бортом...
А что придумывать? Теплообмен горячей и холодной сторон.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Evgeniy_67 »

AlexKHARTRON писал(а):Некоторые системы для спецприменения до сих пор возможны только в таком, механическом решении. Ну трудно что то придумать, чтобы оно картинку казало при + 200 за бортом...
AlexKHARTRON, откуда +200°, если в ТЗ было +50°, а при +60° уже начало сбоить. По крайней мере в отчёте так, русским по белому.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

а меня завсегда интересовал вопрос - а температура Чего за бортом ? :-)
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Evgeniy_67 »

FreemanNow, это образно. В ТЗ имеется ввиду температура корпуса. Когда присыпали грунтом, она ушла к 70° и всё...
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

Evgeniy_67, вот-вот, а зачастую помогает и просто шторкой прикрыть)

Механическая развертка выбрана вовсе не из-за проблем с температурой, а потому, что в условиях космического вакуума, когда свет практически не рассеивается такая конструкция значительно проще и дешевле нежели электронно-лучевая при соизмеримом качестве.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Evgeniy_67 »

FreemanNow, я не вижу связи рассеивания света и развёртки, имхо это могло повлиять только на объектив. Скорее тут выбрана конструкция с меньшим тепловыделением на тот момент (вакуумные электроприборы требуют значительного подогрева).
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

FreemanNow писал(а):а меня завсегда интересовал вопрос - а температура Чего за бортом ? :-)
Маленькая ошибка во фразеологизме. Борт - это внутри лунохода. Бортовая температура - +50 градусов. Температура корпуса лунохода - +200 градусов. Реально - +120. А вробще говорят: забортная температура.
Последний раз редактировалось sergey43 17 янв 2018, 10:47, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

FreemanNow писал(а):а меня завсегда интересовал вопрос - а температура Чего за бортом ? :-)
А вот Википедия говорит, что в термосфере (от 70 до 1000 км) температура до 2000К, то есть в полтора раза горячее, чем в печи при обжиге кирпича...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение vg169 »

FreemanNow писал(а):а меня завсегда интересовал вопрос - а температура Чего за бортом ? :-)
Температура любого предмета, который ты туда поместишь.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Evgeniy_67 »

Сэнсей, а как-же "космический холод" мешающий, по твоим-же словам выше, пользоваться фотоаппаратом на Луне? Ты уж определись... :-))
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

Сэнсей, в термосфере хотя бы есть пара молекул на кубометр, а на Луне в этом смысле вообще тоскливо)
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

vg169 писал(а):
FreemanNow писал(а):а меня завсегда интересовал вопрос - а температура Чего за бортом ? :-)
Температура любого предмета, который ты туда поместишь.
вот почему она должна быть такой, температура этого предмета ?
Нагревается он за счет солнечной энергии, а остывает за счет собственного излучения, и то и другое очень сильно зависит от его физических свойств (площади, массы, теплопроводности и тп), то есть речь идет уже вовсе не о "любом" предмете, а о каком-то конкретном с вполне конкретными свойствами.

Корпус лунохода с солнечной стороны - это принимается)
First
Сообщения: 495
Зарегистрирован: 26 апр 2009, 11:31
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение First »

Сэнсей писал(а): Это типа как второразрядник по биатлону долго выцеливает мишень, мажет, а потом берет автомат Калашникова и от бедра веером выпускает 6 пуль и все - в яблочко.
Авария произошла в январе 1967 на земле. Полтора года расследования и внесения многочисленных улучшений в конструкцию корабля. На полтора года остановлены пилотируемые миссии.

Аполлон-4, Аполлон-5 и Аполлон-6 — полноценные корабли, запускались в беспилотном варианте в 1967—1968 годах.

Аполлон-7 стартовавший 11 октября 1968, был первым пилотируемым космическим кораблём, запущенным по программе «Аполлон». Это был одиннадцатидневный полёт на орбите Земли, целью которого были комплексные испытания командного модуля и командно-измерительного комплекса.

21 декабря 1968 года был запущен «Аполлон-8», и 24 декабря он вышел на орбиту Луны, совершив первый в истории человечества пилотируемый облёт Луны.
3 марта 1969 года состоялся запуск «Аполлона-9», в ходе этого полёта была произведена имитация полёта на Луну на земной орбите.

18 мая 1969 года отправлен в космос «Аполлон-10», в этом полёте к Луне была проведена «генеральная репетиция» высадки на Луну. Программа полёта корабля предусматривала все операции, которые предстояло осуществить при высадке, за исключением собственно прилунения, пребывания на Луне и старта с Луны.

16 июля 1969 года стартовал «Аполлон-11». 20 июля в 20 часов 17 минут 42 секунды по Гринвичу лунный модуль прилунился в Море Спокойствия. Нил Армстронг спустился на поверхность Луны 21 июля 1969 года в 02 часа 56 минут 20 секунд по Гринвичу, совершив первую в истории человечества высадку на Луну. Ступив на поверхность Луны, он произнёс:
«Это один маленький шаг для человека, но гигантский скачок для всего человечества»

Биатлонист перворазрядник. За это время стал чемпионом мира.
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Evgeniy_67 »

FreemanNow писал(а):Корпус лунохода с солнечной стороны - это принимается)
Маловероятно. В отчёте говорится о закрывании крышки с солнечной батареей на ночь для предотвращения чрезмерного остывания. Днём крышка открыта и в ТЗ указана температура от 0° до +50°. Перегрев до 70° произошёл после попадания грунта на корпус, т.е. изменения поверхности корпуса. Ни о каких +200° нет и речи. Хотя, при желании, можно и так нагреть.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

FreemanNow писал(а):
vg169 писал(а): Температура любого предмета, который ты туда поместишь.
вот почему она должна быть такой, температура этого предмета ?
Нагревается он за счет солнечной энергии, а остывает за счет собственного излучения, и то и другое очень сильно зависит от его физических свойств (площади, массы, теплопроводности и тп), то есть речь идет уже вовсе не о "любом" предмете, а о каком-то конкретном с вполне конкретными свойствами.

Корпус лунохода с солнечной стороны - это принимается)
Перепад температур на корпусе Лунохода - до 100 градусов.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

sergey43, вот, о том и речь )
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение vg169 »

FreemanNow писал(а):
vg169 писал(а): Температура любого предмета, который ты туда поместишь.
вот почему она должна быть такой, температура этого предмета ?
Нагревается он за счет солнечной энергии, а остывает за счет собственного излучения, и то и другое очень сильно зависит от его физических свойств (площади, массы, теплопроводности и тп), то есть речь идет уже вовсе не о "любом" предмете, а о каком-то конкретном с вполне конкретными свойствами.
Речь о предмете, который находится в глубокой тени, т.е. никаким излучением не нагревается. Он будет остывать, пока внутренняя энергия движения его молекул не упадет до нуля. Это соответствует температуре 0К.
Это некоторое упрощение, но в основе правильно.
Корпус лунохода с солнечной стороны - это принимается)
Нет. Луноход имеет источники энергии внутри, так что в любой тени будет иметь температуру >0К. На солнце, естественно, еще гораздо больше.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Ответить Пред. темаСлед. тема