Соловьиная Роща/ Генерала Паскевича, 7A

[TyHryc]

Мы готовы присоединиться - 3 подъезд. Напишите в личку, что подписать и где)

[никсмол]

Не торопитесь с прокуратурой. Тем более, что РО не отказывается от общения и в своем письме (раньше было выложено) указывает, что «Сведения, содержащиеся в ИАС ЖКХ, в отношении собственников жилых помещений, площади данных помещений, долей в праве собственности на помещения,момента возникновения обязанности по уплате взноса на капитальный ремонт, уточняются и вносятся в ИАС ЖКХ по мере их появления у Регионального оператора, в том числе посредством предоставления правоустанавливающих документов лично собственниками помещений. Данные сведения могут являться основаниями для осуществления перерасчета взносов.» Адрес их почты: fkremont@admin-smolensk.ru
Вот и отправьте письмо им с приложенным сканом Выписки из единого государственного реестра прав. А уже исходя из ответов, можно и в контролирующие органы обращаться.
Я отправил такое:

В своем ответе (№ Исх-5221 от 21.12.2017) на мое обращение Вы сообщаете, что «Основание для начисления взносов на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме закон связывает с наличием в собственности помещения (жилого и (или) нежилого) в многоквартирном доме и включением такого дома в региональную программу капитального ремонта (статьи 39 ч.1, 153 ч. 1, 153 ч. 2 п. 5, 154 ч. 2 п. 2, 158 ч.1, 169 ч.1, 169 ч.3 ЖК РФ)».
Так же Вы указываете дальше, что «Сведения, содержащиеся в ИАС ЖКХ, в отношении собственников жилых помещений, площади данных помещений, долей в праве собственности на помещения, момента возникновения обязанности по уплате взноса на капитальный ремонт, уточняются и вносятся в ИАС ЖКХ по мере их появления у Регионального оператора, в том числе посредством предоставления правоустанавливающих документов лично собственниками помещений. Данные сведения могут являться основаниями для осуществления перерасчета взносов.»
Сообщаю Вам, что я являюсь первым и единственным собственником квартиры № ... в доме по адресу г. Смоленск, ул. Генерала Паскевича, 7А (далее Объект) , что подтверждается приложенной Выпиской из единого государственного реестра прав на недвижимое имущество удостоверяющей государственную регистрацию права, выданную ...2016. Свидетельство выдано на основании, в том числе, и Разрешения на ввод объекта в эксплуатацию № ... 15.04.2016.
В соответствии с Градостроительным законодательством документом, подтверждающим ввод объекта в эксплуатацию является «Разрешение на ввод объекта в эксплуатацию», которое в соответствии со ст. 55 Градостроительного кодекса удостоверяет выполнение строительства объекта капитального строительства в полном объеме в соответствии с разрешением на строительство, соответствие построенного объекта капитального строительства градостроительному плану земельного участка.

В связи с вышесказанным прошу:

1. Произвести перерасчет исходя из того, что я являюсь первым и единственным собственником квартиры № ... с ...2016, и Разрешение на ввод Объекта в эксплуатацию выдано 15.04.2016
2. Так же сообщить: допускает ли законодательство РФ включение в региональную программу капитального ремонта объекты, несданные в эксплуатацию. Если да, но на основании чего.

[Sasha1959]

С РО можно до усрачки общаться, толку то, если они сами не компетенты в вопросе посекционного ввода объекта в эксплуатацию, есть профильные ведомства, надзирающие за соблюдением законодательства ( прокуратура), а также Минстрой, РО и дальше будет дураками прикидываться и талдычить про 2012 год. Тут либо разъяснения будут министерские, либо представление прокурорское, либо судебное решение необходимо для поворота в сторону жильцов дома. Выше выкладывал ответ РО, там все документы прилагали , но пересчет так и не сделан, смысл каждому писать об одном и томже , если ответ и так ясен и он не поменяется пока что.

[никсмол]

С РО можно до усрачки общаться, толку то, если они сами не компетенты в вопросе посекционного ввода объекта в эксплуатацию, есть профильные ведомства, надзирающие за соблюдением законодательства ( прокуратура), а также Минстрой, РО и дальше будет дураками прикидываться и талдычить про 2012 год. Тут либо разъяснения будут министерские, либо представление прокурорское, либо судебное решение необходимо для поворота в сторону жильцов дома. Выше выкладывал ответ РО, там все документы прилагали , но пересчет так и не сделан, смысл каждому писать об одном и томже , если ответ и так ясен и он не поменяется пока что.

Пока РО не прикинулся дураком в письменном виде, ваши обвинения - просто слова.

p.s. Я и в Минстрой отправил запрос.

[Sasha1959]

Вот за Минстрой спасибо

[никсмол]

Ну, как я и писал выше, РО ответил, что сделает перерасчет исходя из даты вступления в права собственника, а по поводу года внесения нашего дома в программу кап. ремонта отправляет в Департамент Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Так что не торопитесь наезжать на РО. Все дело в Департаменте Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Во всяком случае, насчитать нам теперь должны, как минимум, не с 20.01.2014 года, а с 2016 года (1 подъезд). Но мы-то на этом не остановимся.

[Alexander-SML]

Кстати.
Вопрос риторический. Кто-нибудь знает механизм как дома попадают в программу капитального ремонта? Ведь кто-то ответственен за это должен быть?
Застройщик подаёт сведения или как?

Сам задал вопрос, сам и отвечу.
Сегодня встречался с юристом, которая не один суд выиграла. Рассказал про ситуацию, задал вопрос как могли включить дом в программу кап.ремонта в 2012 году и т.п. Выводы:
1. Как писал никсмол кошмарить прокуратурой РО нет никакого смысла.
2. По закону, если дом вводится секциями, то дата завершения стройки и как следствие дата включения в программу это дата ввода в эксплуатацию последних секций.
Исходя из этого 5, 6 и какие там ещё подъезды в первую очередь сдавались могут до полной сдачи дома, т.е. до 15 апреля 2016 года, вообще не парится.
3. Предложила сделать следующий шаг. Написать письмо застройщику, т.к. это первоисточник, с просьбой предоставить акты на ввод секций в эксплуатацию заверенные подписью и печатью. Текст она мне накидала, завтра наберу и выложу. Письмо это нужно будет подписать несколькими подписями собственников желательно из разных подъездов. Кто готов присылайте контакты в личку, позвоню и зайду за подписью.
4. Когда даст ответ застройщик - с документами иду к ней и она пишет мне следующую бумагу РО или кому-то там (не запомнил, на бегу все было).

Что скажете соседи?

[Alexander-SML]

Ну, как я и писал выше, РО ответил, что сделает перерасчет исходя из даты вступления в права собственника, а по поводу года внесения нашего дома в программу кап. ремонта отправляет в Департамент Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Так что не торопитесь наезжать на РО. Все дело в Департаменте Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Во всяком случае, насчитать нам теперь должны, как минимум, не с 20.01.2014 года, а с 2016 года (1 подъезд). Но мы-то на этом не остановимся.

Я так понимаю, что следующие шаги такие:
1. Добиться того, о чем я писал выше, что наш дом целиком отстроен в 2016 году. Но так как мы совместными усилиями в этом разобрались уже можно сказать в 2018, то и исправления в программу капитального ремонта многоквартирных домов нужно вносить текущей датой.
Если это будет сделано именно так, то есть все основания не платить ещё 3 года (закон Смоленской области был введен в июне 2016, который отсрочку платежей на 3 года даёт право).
2. Создать свой счёт, нашего дома.

[никсмол]

Ну, как я и писал выше, РО ответил, что сделает перерасчет исходя из даты вступления в права собственника, а по поводу года внесения нашего дома в программу кап. ремонта отправляет в Департамент Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству. Так что не торопитесь наезжать на РО. Все дело в Департаменте Смоленской области по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству.
Во всяком случае, насчитать нам теперь должны, как минимум, не с 20.01.2014 года, а с 2016 года (1 подъезд). Но мы-то на этом не остановимся.

Я так понимаю, что следующие шаги такие:
1. Добиться того, о чем я писал выше, что наш дом целиком отстроен в 2016 году. Но так как мы совместными усилиями в этом разобрались уже можно сказать в 2018, то и исправления в программу капитального ремонта многоквартирных домов нужно вносить текущей датой.
Если это будет сделано именно так, то есть все основания не платить ещё 3 года (закон Смоленской области был введен в июне 2016, который отсрочку платежей на 3 года даёт право).
2. Создать свой счёт, нашего дома.

Все верно. Получить ответ от Управляющей. А я еще жду ответ из Минстроя до кучи. Добиваемся признание ввода нашего дома в Программу в 2013 году незаконным, и Департаменту придется вводить его заново.
Не только не платить 3 года, но и вернуть уплаченные ранее.

[ivashkin67]

Уфф, как знал, что платить не надо , 20 тыщ пропью на Новый Год. Ну а если серьезно, то это путь долог и тернист с непредсказуемым концом, я с вами, контакты скину в личку. Никсмол, вы как активный член 5 подъезда случаем не знаете чей авто черный БМВ х3 облюбовал себе стоянку на газоне на въезде, нехорошо это

[никсмол]

Уфф, как знал, что платить не надо , 20 тыщ пропью на Новый Год. Ну а если серьезно, то это путь долог и тернист с непредсказуемым концом, я с вами, контакты скину в личку. Никсмол, вы как активный член 5 подъезда случаем не знаете чей авто черный БМВ х3 облюбовал себе стоянку на газоне на въезде, нехорошо это

Не. Ну, если бы наш дом включали в программу правильно - по-объектно, то наши платежи (с 5 и 6 подъездов) были бы законны и обоснованы. А так... пытаясь традиционно поиметь граждан, функционеры, похоже, поимеют сами себя.
Про БМВ. Есть какой-то с белорусскими номерами, на нем девушка с детьми, вроде, ездит. Это все мои познания.

[Alexander-SML]

Соседи здравствуйте.

Сегодня вечером нужно подписать заявление в ЗАО "Ваш дом". Готов ножками пройти до активных граждан. Для уточнения кто готов подписать - в личку телефоны скиньте, чтобы зря не бегать, позвоню и зайду. Ориентировочное время - после 20.00 (раньше не могу, работаю дедом морозом, детей поздравляю )

[ivashkin67]

Никсмол, да эта БМВ, яжемать 8-[]

[никсмол]

Соседи здравствуйте.

Сегодня вечером нужно подписать заявление в ЗАО "Ваш дом". Готов ножками пройти до активных граждан. Для уточнения кто готов подписать - в личку телефоны скиньте, чтобы зря не бегать, позвоню и зайду. Ориентировочное время - после 20.00 (раньше не могу, работаю дедом морозом, детей поздравляю )

Пришел ответ из Минстроя (приложен).
1. Исходя из абзацев 2,3,4 Ответа, до разрешения ввода объекта в эксплуатацию, на такой объект действие ЖК не распространяется.
2. Согласно абзацу 4 на второй странице, уплата в многоквартирном доме должна осуществляться в едином размере и дифференциация размера взноса в рамках многоквартирного дома действующим законодательством не предусмотрена.

Не видел вашего заявления в УК. В нем обязательно должен быть вопрос о дате ввода нашего многоквартирного дома.

p.s. кто-нибудь знает - сколько в нашем доме квартир?

[Sasha1959]

В районе 500

[Sasha1959]

Исходя из ответа, 3 года отсрочки нам не светят На каждую секцию есть свой акт ввода в эксплуатацию, поэтапный ввод законодательно не запрещен. Тут только если добиться официального ответа от застройщика и аггс о дате ввода в эксплуатацию мкд как единого объекта с одним кадастровым номером

[Alexander-SML]

Всю голову сломал как вложить файл в этом форуме... Ну да ладно, в тело вставлю.
<<
Пришел ответ из Минстроя (приложен).
1. Исходя из абзацев 2,3,4 Ответа, до разрешения ввода объекта в эксплуатацию, на такой объект действие ЖК не распространяется. То есть,
2. Согласно абзацу 4 на второй странице, уплата в многоквартирном доме должна осуществляться в едином размере и дифференциация размера взноса в рамках многоквартирного дома действующим законодательством не предусмотрена.
>>
Я понял так ответ:
Что в нашем случае, когда дом водился частями, и имеет один адрес, который уже был включен программу, то никаких особенностей по уплате не устанавливается. Иными словами - все дано на откуп органов местной власти, РО и программы кап.ремонта (абзац 3, стр. 2). Т.е. дом могли включить в программу до полной сдачи его по первым секциям.
Но это лишь мнение Минстроя.

<<
Не видел вашего заявления в УК. В нем обязательно должен быть вопрос о дате ввода нашего многоквартирного дома.
>>
Директору по капитальному строительству
ЗАО «Ваш дом»
Моргунову Олегу Николаевичу
г. Смоленск, ул. Генерала Паскевича,
дом 13, 214031
от собственников жилых помещений (квартир)
дома №7А по ул. Генерала Паскевича
в г. Смоленске
контактный телефон: _____________________

Заявление

В связи с возникшей необходимостью, вызванной наличием недостоверных данных о дате ввода в эксплуатацию дома №7А по улице Генерала Паскевича в г. Смоленске (застройщик ЗАО «Ваш дом»), влияющей на правильность начисления взносов в Региональный фонд капитального ремонта многоквартирных домов Смоленской области просим выдать заверенную ЗАО «Ваш дом» копию разрешения на ввод объекта в эксплуатацию вышеуказанного дома (в том случае, если разрешений несколько – предоставить заверенные копии всех разрешений).
Документы просим выслать по адресу: 214031, г. Смоленск, ул. Генерала Паскевича, д. 7А, кв. 64, Осипову А.И.

Подписи, расшифровки, номера квартир собственников.

А квартир в нашем доме кажется 500.

[Alexander-SML]

Исходя из ответа, 3 года отсрочки нам не светят На каждую секцию есть свой акт ввода в эксплуатацию, поэтапный ввод законодательно не запрещен. Тут только если добиться официального ответа от застройщика и аггс о дате ввода в эксплуатацию мкд как единого объекта с одним кадастровым номером

3 года отсрочки нам светят в том случае, если мы:
1. докажем, что нельзя было включать наш дом целиком в рег.программу кап.ремонта в 2013 году;
2. включим наш дом целиком текущей датой, т.е. любой датой после июня 2017 года.
В противном случае - платить с момента когда получил св-во собственника (выписку из ЕГРП).

[никсмол]

Исходя из ответа, 3 года отсрочки нам не светят На каждую секцию есть свой акт ввода в эксплуатацию, поэтапный ввод законодательно не запрещен. Тут только если добиться официального ответа от застройщика и аггс о дате ввода в эксплуатацию мкд как единого объекта с одним кадастровым номером

Чего это не светит? Дом, как объект, включенный в Программу кап. строительства в соответствии с ЖК, не подпадает по действия ЖК, так как он не мог быть введен в эксплуатацию ни в 2012 году, ни в 2013. Следовательно включение его в Программу противоречит законодательству и он должен быть исключен из Постановления Администрации Смоленской области от 27.12.2013 № 1145, утверждающего Программу. Ну и включен заново в соответствии с действующим законодательством. Пусть как угодно вносят, хоть пообъектно. И с даты включения начинаем отсчитывать 3 года. Что не так?

[никсмол]

Я понял так ответ:
Что в нашем случае, когда дом водился частями, и имеет один адрес, который уже был включен программу, то никаких особенностей по уплате не устанавливается. Иными словами - все дано на откуп органов местной власти, РО и программы кап.ремонта (абзац 3, стр. 2). Т.е. дом могли включить в программу до полной сдачи его по первым секциям.
Но это лишь мнение Минстроя.

В нашем случае(да и во всяком другом, законодательство не делает нашему дому исключений ) дом, как объект, мог быть введен в эксплуатацию только на основании разрешения на ввод объекта. Такого разрешения нет, как мы понимаем. В 21012 году такой объект, как многоквартирный дом по адресу Смоленск, ул. Генерала Паскевича, 7А не сдавался!!!, а строился. На такие объекты действие ЖК не распространяется. Следовательно никаких платежей в соответствии с ЖК быть не может.
Конечно это мнение Минстроя Это стандартная фраза во всех ответах гос органах. Дальше схема простая: прилагая это мнение, можно спросить о мнении Регионального Оператора или Департамента строительства. И, если они не согласны с мнением Минстроя, попросить аргументировать ссылками на законодательство.

[Sasha1959]

Ключевая фраза мнение, это не нормативный правовой акт, поэту РО и АГГС чихать на него, тем более мнение не то чтобы в нашу пользу, итог всей писанины будет един- обращение в суд с жалобой на действия как РО по начислению платы, так и Администрации по включению объекта - секций дома в программу капремонта до окончания строительства дома и введения в эксплуатацию как единого объекта с единым кадастровым номером. Тут даже и РО действительно как бы не при делах, они не включали дом в программу

[никсмол]

Ключевая фраза мнение, это не нормативный правовой акт, поэту РО и АГГС чихать на него, тем более мнение не то чтобы в нашу пользу, итог всей писанины будет един- обращение в суд с жалобой на действия как РО по начислению платы, так и Администрации по включению объекта - секций дома в программу капремонта до окончания строительства дома и введения в эксплуатацию как единого объекта с единым кадастровым номером. Тут даже и РО действительно как бы не при делах, они не включали дом в программу

Вы не правы. В свое время я разбирался с нашей Управляющей по поводу домофона. Принес такое же "мнение", и мне там ответили, что все мы знаем, все не так, не верите - идите в суд. Ни в какой суд я не пошел. Все решилось на уровне Роспотребнадзора.
Контролирующие органы, при грамотном подходе, гораздо продуктивней, чем суды. Но это мое мнение. Никому его не навязываю. Есть спецы по судам - отлично. Надо использовать все возможности. И эту тоже.

[Sasha1959]

Ну, неправ я буду, когда РО добровольно прекратит начислять взносы за капремонт и администрация поменяет в программе год ввода дома в эксплуатацию, я тоже иногда верю в чудеса. Про вашу больбу с домофонной компанией не в курсе, вы не платите за домофон?

[никсмол]

Ну, неправ я буду, когда РО добровольно прекратит начислять взносы за капремонт и администрация поменяет в программе год ввода дома в эксплуатацию, я тоже иногда верю в чудеса. Про вашу больбу с домофонной компанией не в курсе, вы не платите за домофон?

Нет. Я за него заплатил при покупке квартиры. А вы?

[Ispanets]

Никсмол, а домофон не отключают тебе за неуплату? Мне вот отключили когда перестал платить. Тут нужно только всем подъездом собираться и не платить или скинуться свой поставить, тут уже были разговоры. Тока всем до фени. Легче платить 40 руб., а потом и 100 когда как скажут. Меня бесит, что кормятся с этих денег за так домофонщики.

[Ispanets]

По поводу уборки двора вот еще хотел сказать. Что в том году что в этом чистка дороги происходит очень просто, все дерьмо сгребается и вываливается на газон с березками кучами. А мы говорим собак там не выгуливать. Ни в одном подобном дворе нет таких куч, а тут как бы территория позволяет, оч удобно, вывозить не нужно. Будем ругаться на комфорт?

[Sasha1959]

326119:комфорт сервис техотдел, позвоните с жалобой по газону, свинство конечно. И не только в нашем дворе такое практикуется. Никсмол, я имел в виду плату за техобслуживание как самой панели, замка? Если ломается, то кто делать будет ?

[никсмол]

Никсмол, а домофон не отключают тебе за неуплату? Мне вот отключили когда перестал платить. Тут нужно только всем подъездом собираться и не платить или скинуться свой поставить, тут уже были разговоры. Тока всем до фени. Легче платить 40 руб., а потом и 100 когда как скажут. Меня бесит, что кормятся с этих денег за так домофонщики.

Не отключают. И правильно делают. Дороже выйдет.
Мы уже скинулись и поставили давно. Домофоны, стоящие в наших подъездах, оплачены нами при покупке квартиры. Я это уже много раз писал. Смысла снимать свое оборудрвание, что бы покупать и ставить другое, я совсем не вижу.
Кстати, домофонная сейчас подключает трубки без требования заключения договора на обслуживание.

[никсмол]

326119:комфорт сервис техотдел, позвоните с жалобой по газону, свинство конечно. И не только в нашем дворе такое практикуется. Никсмол, я имел в виду плату за техобслуживание как самой панели, замка? Если ломается, то кто делать будет ?

Как и любым другим общедомовым оборудованием, этим занимается УК. Мы платим за это по квитанциям от них. У вас же не возникает вопроса - кто будет заниматься лифтом в случае поломки, или вы за лифт тоже платите отдельно? ))
И, кстати, с чего вы взяли, что на наши домофоны нужно техобслуживание вообще? Производитель домофонов ничего про такое не знает. Это ноу-хау домофонной компании.

[Sasha1959]

Просто в тарифе УК не заложена плата за обслуживание домофона, замка . Если из строя выйдет магнитный замок или сама панель, то за чей счёт будет ремонт оборудования? Вы договор с домофонной компанией заключали и потом растрогали? При расторжении они трубку не отключили?