Православие и мир

[Наркоман Штоле]

они под пугачову нормы морали подгоняют.

[Centavrius]

Владимир13, вообще то, сейчас Христианам разрешено вступать один раз в брак. И это правильно.

Кем разрешено? и каким именно христианам https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0 ... 0%B2%D0%B5

[Индиана Джонс]

Centavrius, название темы внимательно перечитай

[Centavrius]

Centavrius, название темы внимательно перечитай

Я то вижу, там провославие, а ты не умеешь так и не пиши за всех христосанутых

[Индиана Джонс]

Шо я не умею? 8-[]

[FreemanNow]

Лучше бы попы молчали

автор
Борис Вишневский
депутат Законодательного Собрания Санкт-Петербурга (фракция «Яблоко»)

На протяжении нескольких месяцев я занимался историей о щедром подарке, — ценой около 30 миллионов рублей, — который Смольный сделал петербургской епархии.
Напомню: церковь получила бесплатно в собственность земельный участок площадью 4712 квадратных метров (почти полгектара) в поселке Комарово — одном из самых престижных пригородных мест Петербурга.
На этом участке размещается дача митрополита Санкт-Петербургского и Ладожского Варсонофия (Судакова), которую и питерские власти, и епархия с упорством, достойным лучшего применения, объявляют «имуществом религиозного назначения».
Смольный подарил РПЦ земельный участок, опираясь на ст. 39.5 Земельного кодекса, который позволяет бесплатно предоставить земельный участок религиозной организации, которой принадлежат расположенные на нем сооружения религиозного или благотворительного назначения. Поэтому, для обоснования этого подарка пришлось объявить дачу «сооружением религиозного назначения».
В ответе вице-губернатора Михаила Мокрецова написано: на земельном участке располагается единственный объект недвижимости — жилой дом, принадлежащий епархии. Но он якобы «используется в религиозных целях»! Так что, все законно.
Прокурор города на мой запрос сообщил примерно то же самое: мол, по результатам проведенного обследования участка, выяснено, что дом «используется для размещения паломников».
Хохот меня душит: ну откуда в супердорогом дачном поселке Комарово взяться паломникам? Куда там они совершают это «паломничество» — если поблизости нет святых для верующих мест?
При этом налицо убийственный факт: если ввести кадастровый номер земельного участка, подаренного епархии, в Региональную геоинформационную систему (РГИС) — она выдаст вид разрешенного использования участка: «ДЛЯ РАЗМЕЩЕНИЯ ДАЧ». Дач, а не гостиниц для паломников. Это во-первых.
Во-вторых, я лично съездил в Комарово. И убедился не только в полном отсутствии там каких-либо паломников, но и в том, что на участке, подаренном епархии, стоят два дома, а не один.
Интересно, что это было за обследование, на которое ссылаются вице-губернатор и прокурор, если «обследователи» умудрились не заметить второго дома — и довольно большого, отмечу?


Когда мое расследование было опубликовано, епархия долго молчала: видимо, думала, как отвечать, объявляя черное — белым, а дачу — религиозным имуществом.
И в конце концов устами «сектора коммуникаций информационного отдела» разродились комментарием.
Оказывается, «жилой дом и дворовые постройки, находящиеся на этом участке, были приобретены епархией по договору купли-продажи домовладения в 1964 году, но сам участок не был оформлен в собственность, поскольку в советское время не существовало права частной собственности на землю». И «с момента приобретения в доме был устроен храм, в котором совершались богослужения». Потому указанный дом и есть имущество религиозного назначения, дающее основания для бесплатной передачи участка в собственность церкви…
Но, честное слово, лучше бы и дальше молчали. Глядишь, сошли бы за людей, хоть немного понимающих в законодательстве.
Устройство в доме храма не делает его «религиозным имуществом», потому что не меняет его предназначения. Домовая церковь — это освящённое помещение, расположенное в жилище частного лица или в учреждении. Она может находиться в вузе, в больнице, в доме престарелых, детском доме, приюте и так далее, включая государственные учреждения. И ее наличие вовсе не превращает соответствующее здание — вуза и больницы, и так далее, — в «религиозное имущество».
Заметим, что домовые церкви есть в Мариинском дворце — где размещается наше Законодательное Собрание, в Военной академии материально-технического обеспечения, а в Москве — в Военном университете Минобороны. Может быть, судя по логике питерской епархии, все эти здания относятся к религиозному имуществу, и могут быть переданы РПЦ? Очевидно, что нет. И точно так же не относится к нему и дача митрополита — несмотря на наличие в ней храма…
РПЦ — отнюдь не самая нищая в стране организация. Открыли бы церковный кошелек — и купили за деньги участок для дачи митрополита.
Но зачем покупать, когда можно получить на халяву?
И продолжать призывать к «аскезе», прославлять скромность и обличать стяжательство.

[ieroglif]

Клип на тему Евангелие -

[Centavrius]

Маразм крепчает https://news.mail.ru/society/31757246/?frommail=1

[Drakken]

Маразм крепчает https://news.mail.ru/society/31757246/?frommail=1

И в чем именно маразм? Восприятие визуальной образной информации естественно полнее, чем анализ абстрактной, опосредованной текстом.

Однако митрополит Иларион заметил, что на него производят неприятное впечатление священнослужители, которые стоят перед престолом с айфоном вместо служебника в руках: «Создается впечатление, что, может, он не молитвы читает, а свой почтовый ящик проверяет».

А вот батюшка на амвоне с айфоном - это клизма, конечно. Причем, вызывает вопрос не так нарушение обрядового благолепия, сколько факт наличия дорогого аксессуара. Этакая демонстрация человеческих слабостей перед паствой. Сие не очень хорошо влияет на авторитет Церкви, мягко говоря.

Очень мягко говоря.

[SERGIO]

Чисто для информации. Держать в голове, посещая святые места. Причем неважно какой веры)))

https://pikabu.ru/story/sdelano_v_kitae_5510845

[vg169]

Чисто для информации. Держать в голове, посещая святые места. Причем неважно какой веры)))

https://pikabu.ru/story/sdelano_v_kitae_5510845

Тут нечему удивляться. В Китае давно налажено производство живописи на любой вкус и кошелек. Можно прикупить и старых голландцев, и импрессионистов, и авангард... Цены адекватные, за оригиналы свои поделки китайские художники не выдают. Вот и граждане верующие могут удовлетворить свои потребности. Рынок в действии!

[FreemanNow]

Года два сын уговаривал нас с женой посмотреть "Список Шиндлера". Год назад я осилил полфильма. Сегодня досмотрел.
Достойнейшая жизнь.

кстати, я тебя уже больше двух лет "уговариваю" посмотреть "9 неизвестных")

Я его пересмотрел в очередной раз и в очередной раз рекомендую..

[Владимир13]

FreemanNow, Прости, почему-то не помню этого. Спасибо, посмотрю.

[Владимир13]

Кстати, всё хотел спросить верующих и православных, как они отнеслись к тому, что хирург-священник Лука Войно-Ясенецкий жил у знахарки и перенял её опыт.

Во второй половине августа 1931 года Войно-Ясенецкий прибыл в Северный край. Сначала он отбывал заключение в ИТЛ «Макариха» возле города Котлас, вскоре на правах ссыльного был переведён в Котлас, затем — в Архангельск, где вёл амбулаторный приём. В 1932 году поселился у В. М. Вальнёвой, потомственной знахарки.

Профессора стали приглашать на консультации, разрешили читать лекции для врачей. Он продолжил снова опыты с мазями Вальневой. Более того, ему разрешили выступить на страницах газеты с опровержением клеветнической статьи «Медицина и знахарство».

[Сэнсей]

Кстати, всё хотел спросить верующих и православных, как они отнеслись к тому, что хирург-священник Лука Войно-Ясенецкий жил у знахарки и перенял её опыт.

Во второй половине августа 1931 года Войно-Ясенецкий прибыл в Северный край. Сначала он отбывал заключение в ИТЛ «Макариха» возле города Котлас, вскоре на правах ссыльного был переведён в Котлас, затем — в Архангельск, где вёл амбулаторный приём. В 1932 году поселился у В. М. Вальнёвой, потомственной знахарки.

Профессора стали приглашать на консультации, разрешили читать лекции для врачей. Он продолжил снова опыты с мазями Вальневой. Более того, ему разрешили выступить на страницах газеты с опровержением клеветнической статьи «Медицина и знахарство».

Нормально. Отрицать многотысячелетний опыт лечения природными средствами - надо быть идиoтoм.

[FreemanNow]

- ведьму сжечь !!!
- но, святой отец, она же такая красивая...
- ну хорошо.. но потом сжечь !

[Владимир13]

Кстати, Сэнсей, я тут Вас вопрошал.

Сэнсей, Уважаемый, Вы несколько раз пинали меня вопросами, а когда я ответил Вам - Вы пропустили это молча и без обсуждения. Почему? Вы не нашли ответ, или не прочитали его и потому ничего не поняли, или Вас не устроило то, что я дал его опираясь на Библию?

Пожалуй я не дал ещё один вариант - всё написанное вы одобряете как один из вариантов.
А?

[Сэнсей]

Кстати, Сэнсей, я тут Вас вопрошал.

Сэнсей, Уважаемый, Вы несколько раз пинали меня вопросами, а когда я ответил Вам - Вы пропустили это молча и без обсуждения. Почему? Вы не нашли ответ, или не прочитали его и потому ничего не поняли, или Вас не устроило то, что я дал его опираясь на Библию?

Пожалуй я не дал ещё один вариант - всё написанное вы одобряете как один из вариантов.
А?

Я и тогда многабукафф ниасилил, и сейчас вот опять..
Единственное, что могу сказать, это то, что Вы упорно тщитесь понять и объяснить устройство Троицы. Ну не получится. По большому Гамбургскому счету Троица - это единственное, что нужно принять на веру, поскольку уму непостижимо. Все остальное - объяснимо.

[Владимир13]

Ну да. Вы прочитать не можете, а у меня не получится. Логично, чего уж там.

[Drakken]

Все остальное - объяснимо.

Интерресно.

Давайте вычленим из этого "всего остального" что-нибудь одно, наугад. И попытаемся объяснить рационально.

Потому что как раз Троица понятна и логична.

[Владимир13]

Сколько я здесь не просил объяснить смысл притчи о виноградаре, так никто и не осмелился. А объяснение, которое написал я, даже не обсуждается, т.к. никто не прочитал, ибо многабукаф, и всё, что касается Троицы надо принять на веру.
Вот и остаётся - перекреститься, и лбом в пол.

[Drakken]

Сколько я здесь не просил объяснить смысл притчи о виноградаре, так никто и не осмелился. А объяснение, которое написал я, даже не обсуждается, т.к. никто не прочитал, ибо многабукаф, и всё, что касается Троицы надо принять на веру.
Вот и остаётся - перекреститься, и лбом в пол.

Подвиг Веры в том и состоит. Постигаемое рационально не требует духовных усилий.

Поэтому, требуя разъяснений, человек сомневается и в своих силах.

С т.з. Формальной Логики, сомневающийся в собственных способностях, еще менее оправдан в прочих сомнениях.

[Владимир13]

Здесь никто не требовал разъяснений. Я хотел услышать как понимают притчу верующие, их мнения и взгляды.

[Drakken]

Здесь никто не требовал разъяснений. Я хотел услышать как понимают притчу верующие, их мнения и взгляды.

Вам какое понимание, собсно, интересно, теософское или теологическое?

И, с какой целью интересуетесь?

[vg169]

Любопытно, что ни в Ветхом, ни в Новом Завете нет ни слова о Троице. Не упоминает о ней и ни один из апостолов.
Это понятие родилось в III веке в ходе попыток совместить несовместимое - последовательный монотеизм иудаизма и признание Христа вторым богом (сыном бога-отца).
Сэнсей прав: понять и объяснить это невозможно, можно только выключить мозги и слепо верить.

[Drakken]

Любопытно, что ни в Ветхом, ни в Новом Завете нет ни слова о Троице. Не упоминает о ней и ни один из апостолов.
Это понятие родилось в III веке в ходе попыток совместить несовместимое - последовательный монотеизм иудаизма и признание Христа вторым богом (сыном бога-отца).
Сэнсей прав: понять и объяснить это невозможно, можно только выключить мозги и слепо верить.

Троица - весьма логичное объяснение факта Иисуса Христа. Даже рационалистическое.

Хотелось бы узнать подробнее, на чем основано противоположное мнение, вдруг я что-то упустила.

[Сэнсей]

Сколько я здесь не просил объяснить смысл притчи о виноградаре, так никто и не осмелился. А объяснение, которое написал я, даже не обсуждается, т.к. никто не прочитал, ибо многабукаф, и всё, что касается Троицы надо принять на веру.
Вот и остаётся - перекреститься, и лбом в пол.

Я ваще в Ваших многабуквах запутываюсь. Ну не нужно столько. А про Троицу непостижимо вот это: Бог един, но един в трех лицах (Личностях то есть). Это представить невозможно. Но Вы упорно лезете во всякие эйнсофы и сефироты, поскольку упорно же не признаёте Бога Личностью (тем более тремя Личностями), а лепите из Него некий очередной закон природы, просто пока еще не познанный.

[Сэнсей]

Любопытно, что ни в Ветхом, ни в Новом Завете нет ни слова о Троице. Не упоминает о ней и ни один из апостолов.
Это понятие родилось в III веке в ходе попыток совместить несовместимое - последовательный монотеизм иудаизма и признание Христа вторым богом (сыном бога-отца).
Сэнсей прав: понять и объяснить это невозможно, можно только выключить мозги и слепо верить.

Ис.48:12 - это Ветхий Завет. А вообще-то, гуглите запрос типа "Ветхий Завет о Троице" и наслаждаетесь. Аналогично - с Новым Заветом - там гораздо больше.

[leopold]

Я ваще в Ваших многабуквах запутываюсь. Ну не нужно столько. А про Троицу непостижимо вот это: Бог един, но един в трех лицах (Личностях то есть). Это представить невозможно. Но Вы упорно лезете во всякие эйнсофы и сефироты, поскольку упорно же не признаёте Бога Личностью (тем более тремя Личностями), а лепите из Него некий очередной закон природы, просто пока еще не познанный.

Сенсей, просто что-бы ты знал.
Растроение личности, то-же встречается, но не у бога, а у гениев. И они прекрасно с этим живут.
Понятно, что людям с раздвоением личности (шизофреникам по простому), чьи две личности ужиться не могут, понять это не дано.
А нормальные люди всё это понимают и сочувствуют.

[vg169]

Любопытно, что ни в Ветхом, ни в Новом Завете нет ни слова о Троице. Не упоминает о ней и ни один из апостолов.
Это понятие родилось в III веке в ходе попыток совместить несовместимое - последовательный монотеизм иудаизма и признание Христа вторым богом (сыном бога-отца).
Сэнсей прав: понять и объяснить это невозможно, можно только выключить мозги и слепо верить.

Ис.48:12 - это Ветхий Завет. А вообще-то, гуглите запрос типа "Ветхий Завет о Троице" и наслаждаетесь. Аналогично - с Новым Заветом - там гораздо больше.

Не мели ерунды! Вот:

Ис.48:12 Послушай Меня, Иаков и Израиль, призванный Мой: Я тот же, Я первый и Я последний.

Ни под каким микроскопом невозможно в этой фразе обнаружить Троицу. И все, что ты можешь еще процитировать, точно так же притянуто за уши.