Навальный и все о нем

[Трианон]

Это ты много не понимаешь и много смеёшься.
Известны официальные доходы в пенсионном и фсс. И как только начнёшь вносить наличку на свою пластиковую карту так сразу получишь запрос из налоговой с требованием объяснить откуда деньги. И если объяснить не сможешь заплатишь налог с этих денег.

Смеюсь, потому что смешно. И знаю, как это происходит сейчас. Представим медсестру, которая оказывает в свободное время услуги на дому: делает перевязки, уколы, ставит капельницы и т.д. Тем, кто не хочет ложиться в больницу или не имеет такой возможности. Деньги она получает от физлица в руки. Держит дома в тумбочке. Как ты будешь контролировать ее доходы? И да, ты вообще не читаешь, что я написал выше. Я могу внести деньги на карточку сам. Будут вопросы, скажу, что накопил за n лет. Попробуй докажи обратное. Могу тратить серую наличку в магазинах, а на карточке собирать кэш из официальной зарплаты для каких-то покупок, по которым есть отчетность. Профит. Пока есть наличные деньги, тотальный контроль невозможен. Он может быть только в случае крупных разовых покупок или оборотов. Я думаю для государства будет вообще слишком накладно контролировать мизерные суммы неучтенных доходов в пару сотен тысяч рублей в год. Для этого придется содержать такой штат налоговиков, что они сожрут больше, чем заработают в бюджет.

[Индиана Джонс]

В омерицу езжай,там те не дадут,нелегально работать,будешь за воздух налоги платить

[Трианон]

Индиана Джонс, придурок. В штатах полно нелегалов, которые работают за черный нал. В основном это латиносы и мексы.

[Индиана Джонс]

Индиана Джонс, придурок. В штатах полно нелегалов, которые работают за черный нал. В основном это латиносы и мексы.

Присоединяйся

[Sash]

Смеюсь, потому что смешно. И знаю, как это происходит сейчас. Представим медсестру, которая оказывает в свободное время услуги на дому: делает перевязки, уколы, ставит капельницы и т.д. Тем, кто не хочет ложиться в больницу или не имеет такой возможности. Деньги она получает от физлица в руки. Держит дома в тумбочке. Как ты будешь контролировать ее доходы? И да, ты вообще не читаешь, что я написал выше. Я могу внести деньги на карточку сам. Будут вопросы, скажу, что накопил за n лет. Попробуй докажи обратное. Могу тратить серую наличку в магазинах, а на карточке собирать кэш из официальной зарплаты для каких-то покупок, по которым есть отчетность. Профит. Пока есть наличные деньги, тотальный контроль невозможен. Он может быть только в случае крупных разовых покупок или оборотов. Я думаю для государства будет вообще слишком накладно контролировать мизерные суммы неучтенных доходов в пару сотен тысяч рублей в год. Для этого придется содержать такой штат налоговиков, что они сожрут больше, чем заработают в бюджет.

Вот,какие бы мы ни были противники - здесь абсолютно согласен,но считаю только ОДНИМ ИЗ способов...)))...так и будет...

[aretino]

Мой посыл : "...там во многих штатах они и ИЗБИРАТЕЛЯМИ не являются...для них же и проще - меньше думается...и другие штаты о них заботятся,ну так - чуток дискриминируют..."

Право участия в качестве избирателя и право выдвигаться кандидатом на выборы в public office cуть разные юридические права. Штаты могут ограничивать право голосовать на выборах своих осуждённых граждан, но ни один из штатов не может ограничить ранее осужденных в участии в выборах в качестве кандидатов.Для участия в качестве кандидата последним требуется соответствовать нескольким критериям, среди которых несудимость в прошлом отсутствует.
Классический пример : Осуждённый по коррупционным статьям сенатор Ted Stevens (Аляска) баллотировался на выборах 2008 года. И икакие мифические "подзаконные акты" от "отданных на откуп" законодателям штатов не смогли снять его кандидатуру в избирательной кампании против его соперника Mark Begich.Такой вот парадокс.
Потому Ваше иронический посыл "там во многих штатах они и ИЗБИРАТЕЛЯМИ не являются" мимо кассы и свидетельствует о незнании матчасти.
Выдвижение же в кандидаты в президенты вообще не есть уровень юрисдикции отдельных штатов, но предмет федерального уровня.Главным регулятором которого есть 2-я статья Конституции США, где также нет ни слова об ограничениях в связи с прошлыми судимостями. Таким образом ваша мысль выше о, якобы, данным " не откуп " штатам юр. полномочиях в сей сфере , есть не более, чем пустая, извините, болтовня.
Реальность, знаете-ли, значительнее сложнее, чем кажется местечковым пикейным жилетам на этом форуме.Ищите и обрящете(с)

[Greenhorn]

Навальный оклеветал Греца?

https://cont.ws/@navalny/774395

Как он мог его оклеветать если Грец со сцены подтвердил факт завышения цены? Так и сказал, да, купили дорого, зато мы медальки получаем.

[Greenhorn]

Смеюсь, потому что смешно. И знаю, как это происходит сейчас. Представим медсестру, которая оказывает в свободное время услуги на дому: делает перевязки, уколы, ставит капельницы и т.д. Тем, кто не хочет ложиться в больницу или не имеет такой возможности. Деньги она получает от физлица в руки. Держит дома в тумбочке. Как ты будешь контролировать ее доходы? И да, ты вообще не читаешь, что я написал выше. Я могу внести деньги на карточку сам. Будут вопросы, скажу, что накопил за n лет. Попробуй докажи обратное. Могу тратить серую наличку в магазинах, а на карточке собирать кэш из официальной зарплаты для каких-то покупок, по которым есть отчетность. Профит. Пока есть наличные деньги, тотальный контроль невозможен. Он может быть только в случае крупных разовых покупок или оборотов. Я думаю для государства будет вообще слишком накладно контролировать мизерные суммы неучтенных доходов в пару сотен тысяч рублей в год. Для этого придется содержать такой штат налоговиков, что они сожрут больше, чем заработают в бюджет.

Я живу в этой стране и тоже знаю что и как происходит. И ещё знаю примеры когда с такими "неразрешимыми" проблемами справились. Примеры - Белоруссия, Норвегия, Италия. Это то, что знаю точно, от людей. Думаю такая же ситуация примерно во всей Европе.
В Италии, Норвегии тебя может остановить полиция и спросить на какие деньги ты купил автомобиль на которое едешь. И твои путаные объяснения интересовать не будут. Сперва начислят налог а потом будешь доказывать. А если у тебя в кармане ещё будут 200 евро лежать, тут уж точно проблемы.
И никакие налоговики вообще не потребуются, их будут сокращать. Сервер сам проанализирует твои доходы, расходы с карточки, сколько ещё налом внёс в течение года и сколько должен заплатить с разницы между официальными доходами и тратами/взносами. Это не сложно.
Именно для этого в текущем году приняли возможность регистрации самозанятых с покупкой патента. Да, сейчас этот патент купили всего 600 человек. Но лиха беда начало.

[Sash]

Мой посыл : "...там во многих штатах они и ИЗБИРАТЕЛЯМИ не являются...для них же и проще - меньше думается...и другие штаты о них заботятся,ну так - чуток дискриминируют..."

Право участия в качестве избирателя и право выдвигаться кандидатом на выборы в public office cуть разные юридические права. Штаты могут ограничивать право голосовать на выборах своих осуждённых граждан, но ни один из штатов не может ограничить ранее осужденных в участии в выборах в качестве кандидатов.

Уважаемый,Вы меня-то читаете прежде,чем что-то доказывать ??? Вам слово ИЗБИРАТЕЛИ в моей прямой речи хоть что-то говорит ???
Речь в беседе (и даже не с Вами !!!) вообще-то шла о демократичности избирательного права в США...как пример был приведен частный случай АКТИВНОГО избирательного права...Вы же,пардон,влезли в беседу со своими примерами ПАССИВНОГО права,о котором-то и речи не шло,да еще с упорством, достойным лучшего применения, стали выдавать свои домыслы за мои утверждения...с какого перепугу ???...Вас что,зациклило ???...отдохните и выдохните...

[Sash]

- В Италии, Норвегии тебя может остановить полиция и спросить на какие деньги ты купил автомобиль на которое едешь. И твои путаные объяснения интересовать не будут. Сперва начислят налог а потом будешь доказывать. А если у тебя в кармане ещё будут 200 евро лежать, тут уж точно проблемы.
- Сервер сам проанализирует... сколько ещё налом внёс в течение года... Это не сложно.

- Угу...почти правда...только вот,когда ты докажешь в суде свою правоту,то экономическая полиция той же Италии уже будет работать на тебя,выплачивая твои расходы и моральный вред...ну а с налом в кармане мой сын разъезжает на машине по всей Италии...
- Хм...не сложно...главное - узнай адрес сервера и включай скайп,когда расплачиваешься с сантехником,прочистившим твой унитаз...да,не всё...покажи в камеру скайпа паспорт,СНИЛС и ИНН того сантехника...)))))))

[aretino]

В Италии, Норвегии тебя может остановить полиция и спросить на какие деньги ты купил автомобиль на которое едешь. И твои путаные объяснения интересовать не будут. Сперва начислят налог а потом будешь доказывать. А если у тебя в кармане ещё будут 200 евро лежать, тут уж точно проблемы.

Италия - скорее негативный пример крайне сложного и запутанного налогового законодательства.Достаточно сказать, что практически всё активное население вынуждено вести свои налоговые дела при помощи многочисленной армии бухгалтеров ( commercialiste).Часто за отдельную плату.Финансовая полиция, действительно, иногда может остановить дорогую машину на автостраде и докопаться до владельца.Знаю примеры, когда наехав по-ошибке, далее начинается типично бюрократическая игра в защиту мундира. Им-то пофиг, они на зарплате, ничем не рискуют и ничего не теряют.А для ответчика бодание с Polizia Finanza означает неизбежный найм адвоката ( небесплатно) и затянутые на годы разбирательства в трибунале.Врагу не пожелаешь.

[Greenhorn]

- В Италии, Норвегии тебя может остановить полиция и спросить на какие деньги ты купил автомобиль на которое едешь. И твои путаные объяснения интересовать не будут. Сперва начислят налог а потом будешь доказывать. А если у тебя в кармане ещё будут 200 евро лежать, тут уж точно проблемы.
- Сервер сам проанализирует... сколько ещё налом внёс в течение года... Это не сложно.

- Угу...почти правда...только вот,когда ты докажешь в суде свою правоту,то экономическая полиция той же Италии уже будет работать на тебя,выплачивая твои расходы и моральный вред...ну а с налом в кармане мой сын разъезжает на машине по всей Италии...
- Хм...не сложно...главное - узнай адрес сервера и включай скайп,когда расплачиваешься с сантехником,прочистившим твой унитаз...да,не всё...покажи в камеру скайпа паспорт,СНИЛС и ИНН того сантехника...)))))))

Про нал в кармане это больше про Норвегию.

Ты не понял, я про сервер налоговой. Он не будет анализировать кто дал тебе наличку. Он определит что твои расходы больше твоей ЗП и сам доначислит налог. А ты потом будешь доказывать что тебе подарили, одолжили, нашёл под скамейкой...

[Greenhorn]

Италия - скорее негативный пример крайне сложного и запутанного налогового законодательства.Достаточно сказать, что практически всё активное население вынуждено вести свои налоговые дела при помощи многочисленной армии бухгалтеров ( commercialiste).Часто за отдельную плату.Финансовая полиция, действительно, иногда может остановить дорогую машину на автостраде и докопаться до владельца.Знаю примеры, когда наехав по-ошибке, далее начинается типично бюрократическая игра в защиту мундира. Им-то пофиг, они на зарплате, ничем не рискуют и ничего не теряют.А для ответчика бодание с Polizia Finanza означает неизбежный найм адвоката ( небесплатно) и затянутые на годы разбирательства в трибунале.Врагу не пожелаешь.

Для нас негативный. Любые ограничения для человека негативны. Для общества - как посмотреть.

Не похоже что мы в этом направлении движемся?

[SERGIO]

Италия - скорее негативный пример крайне сложного и запутанного налогового законодательства.Достаточно сказать, что практически всё активное население вынуждено вести свои налоговые дела при помощи многочисленной армии бухгалтеров ( commercialiste).Часто за отдельную плату.Финансовая полиция, действительно, иногда может остановить дорогую машину на автостраде и докопаться до владельца.Знаю примеры, когда наехав по-ошибке, далее начинается типично бюрократическая игра в защиту мундира. Им-то пофиг, они на зарплате, ничем не рискуют и ничего не теряют.А для ответчика бодание с Polizia Finanza означает неизбежный найм адвоката ( небесплатно) и затянутые на годы разбирательства в трибунале.Врагу не пожелаешь.

Для нас негативный. Любые ограничения для человека негативны. Для общества - как посмотреть.

Не похоже что мы в этом направлении движемся?

Почуть движемся. Думаю до чего-то подобного дойдет.

[SERGIO]

ХЗ насколько это правда

[Sash]

Ты не понял, я про сервер налоговой. Он не будет анализировать кто дал тебе наличку. Он определит что твои расходы больше твоей ЗП и сам доначислит налог. А ты потом будешь доказывать что тебе подарили, одолжили, нашёл под скамейкой...

Хм...это ты не понял...Сервер - это не бабушка Ванга...он может анализировать только то,что он получил в виде информации...сантехник, получив нал за унитаз тут же может пойти и купить бутылку водки с закуской на этот нал и употребить всё это,удобно расположившись на крышке того самого сервера,ежели он ишшо и эту серверную обслуживает...а сервер будет только пускать пузыри,не имея данных о подобных "сантехнических" операциях...и так - каждый день...в итоге работяга пропьет за месяц больше,чем заработает для данных сего сервера...)))

[Greenhorn]

Хм...это ты не понял...Сервер - это не бабушка Ванга...он может анализировать только то,что он получил в виде информации...сантехник, получив нал за унитаз тут же может пойти и купить бутылку водки с закуской на этот нал и употребить всё это,удобно расположившись на крышке того самого сервера,ежели он ишшо и эту серверную обслуживает...а сервер будет только пускать пузыри,не имея данных о подобных "сантехнических" операциях...и так - каждый день...в итоге работяга пропьет за месяц больше,чем заработает для данных сего сервера...)))

Твой сантехник-алкоголик этому серверу и не интересен. А вот те кто покупает бытовую технику, путёвки, что-либо дорогое интересен.

[Sash]

Твой сантехник-алкоголик этому серверу и не интересен. А вот те кто покупает бытовую технику, путёвки, что-либо дорогое интересен.

Хм...так таких "сантехников" миллионы...))) хм..." бытовую технику, путёвки, что-либо дорогое"...ты когда-нибудь слышал про "отмывку" денег ???

[Сэнсей]

Твой сантехник-алкоголик этому серверу и не интересен. А вот те кто покупает бытовую технику, путёвки, что-либо дорогое интересен.

Хм...так таких "сантехников" миллионы...))) хм..." бытовую технику, путёвки, что-либо дорогое"...ты когда-нибудь слышал про "отмывку" денег ???

Не спорь, а представь следующий этап - запрет наличного обращения. Останется только бартер на пучках укропа. Да и тот участковый на раз-два прикроет.

[Greenhorn]

Твой сантехник-алкоголик этому серверу и не интересен. А вот те кто покупает бытовую технику, путёвки, что-либо дорогое интересен.

Хм...так таких "сантехников" миллионы...))) хм..." бытовую технику, путёвки, что-либо дорогое"...ты когда-нибудь слышал про "отмывку" денег ???

Тебе Сенсэй ответил. И я выше писал, наличку ограничат максимально.
Алкоголик купит в месяц на 10 тысяч, это не интересно.

[Sash]

Не спорь, а представь следующий этап - запрет наличного обращения. Останется только бартер на пучках укропа. Да и тот участковый на раз-два прикроет.

Прорвемся...)))...в 90-е нам и наличные раз в полгода платили...мы тогда,когда совсем хреново становилось,брали гармошки да бубны и на Поповском рынке в любое время года и любую погоду...колядовали )))...хоть кусок колбасы,хоть яблок,но домой приносили )))...а,помню,как в тридцатиградусную жару оркестр Дубровского на солнцепеке в шерстяных фраках посреди тряпошного рынка на Колхозке наяривал...прорвемся ! )))))))

[viktor_ccs]

ХЗ насколько это правда

С учётом "решения ЕСПЧ не обязательны для российских судов" - малограмотный фейк

[Sash]

И я выше писал, наличку ограничат максимально.

Максимально - это как ???

[Greenhorn]

И я выше писал, наличку ограничат максимально.

Максимально - это как ???

Ну например чек не больше 500 рублей. Так пойдёт?

[SERGIO]

С учётом "решения ЕСПЧ не обязательны для российских судов" - малограмотный фейк

Ну как тебе сказать https://www.kommersant.ru/doc/2767837

[viktor_ccs]

С учётом "решения ЕСПЧ не обязательны для российских судов" - малограмотный фейк

Ну как тебе сказать https://www.kommersant.ru/doc/2767837

Ну и???
КС разрешил разработать правовой механизм неисполнения, если решения противоречат Конституции.
К Навальному это не имеет отношения
По факту Россия находится под юрисдикцией ЕСПЧ, нравиться это кому-то или нет.

[SERGIO]

viktor_ccs, Формально может и под ЕСПЧ, а по факту вообще непонятно под чьей юрисдикцией
Ссылки на практику ЕСПЧ суды не совсем охотно воспринимают.

[Sash]

Ну например чек не больше 500 рублей. Так пойдёт?

Не-а,не пойдет...даже в существующем законодательстве о кассовом обслуживании есть исключения...т.е. чеков нет...это первое...далее...если "рухнул" терминал,а тем более - сам сервер...в петельку лезть,или,может быть,с голоду подыхать ?...или хулюганы линию Тырнета порвали...ну и...прецеденты по ограничению нала в бытовых покупках пожалуйте в студию...ну там из Италии,али Норвегии...

[Greenhorn]

Ну например чек не больше 500 рублей. Так пойдёт?

Не-а,не пойдет...даже в существующем законодательстве о кассовом обслуживании есть исключения...т.е. чеков нет...это первое...далее...если "рухнул" терминал,а тем более - сам сервер...в петельку лезть,или,может быть,с голоду подыхать ?...или хулюганы линию Тырнета порвали...ну и...прецеденты по ограничению нала в бытовых покупках пожалуйте в студию...ну там из Италии,али Норвегии...

Ожидаем июль 18го, введут обязательные кассы или нет. Если рухнул терминал его быстро поднимут. Линий у тернета давно нет, есть 4Г.
Прецеденты искать сейчас не могу, извини.

[Вездесущий]

https://life.ru/t/политика/1063122/tush ... navalnogho

Важность очередного зарубежного вояжа Навального обусловлена в первую очередь его стремлением заручиться поддержкой своих влиятельных европейских покровителей и получить пусть и микроскопический, но всё же шанс