Так были американцы на Луне или нет??

[Сэнсей]

Из комментариев к статье:

>>Еще у опровергов частая мулька, что это дескать метеориты в Антарктиде нашли
Да, на эту тему тоже можно написать пост.
Идея эта принадлежит некоему г-ну Покровскому.

Но она годится только для людей СОВЕРШЕННО незеакомых с минералогией, петрографией и особенно - с Антарктидой.

Да, а про "космическое излучение" - тут есть здравое зерно. Но, поскольку оно здравое - оно против конспирологов:
Всё, что находится на поверхности Луны, подвергается облучению солнечным ветром (бета, протоны, нейтроны).
В результате образуются радиоактивные (т.е., нестойкие) изотопы обычных элементов. Некоторые из них обладают счастливым совпадением свойств - достаточный период полураспада плюс не слишком сложный метод количественного анализа - таковые используются в качестве *экспозиционного хронометра*.
Я не помню всех *изотопных часов*, вот навскидку несколько:
10Be, 14C, 26Al, 36Cl, 39Ar, 41Ca, 53Mn
- По каждому их этих хронометров ОТДЕЛЬНО - много не определишь.
Но в комбинации из двух-трёх можно с уверенность определить среднюю ДОЗУ облучения данного образца плюс - ВРЕМЯ, прошедшее с момента прекращения облучения.
Убийственность этих методов для теории г-на покровского заключается в том, что в подавляющем большинстве антарктических метеоритов эти изотопные часы уже "сдохли": большинство изотопов распалось совсем, а самые долгоиграющие показывают, что этот образец пролежал на антарктическом льду миллионы лет.
А вот в образцах Аполло все эти часики - свеженькие и тикают. Эти образцы жарились под солнечным ветром до того самого дня, когда их собрали астронавты.

Это ОЧЕНЬ хрошо изученный аспект образцов Аполло - "exposure ages" - поскольку характеризует энергетический спектр солнечного ветра.
Этих работ огромное количество, и начались они сразу, как только стали доступны образцы.

Если бы теория г-на покровского была верна - изучать было бы нечего, в антарктических метеоритах все эти изотопы давно распались.

Есть там что про где сейчас эти 300 или 400 кг грунта? А то инфа была, что там уборщица их случайно выкинула...

[FreemanNow]

Сэнсей, есть, почитай..

[leopold]

Не забыли, не захотели палиться. Неизвестно, как оно выглядит - звездное небо с Луны.
Опять меня будут упрекать, что выставляю людей дураками.
Но ведь прежде чем писать глупость, можно было подумать?
Самая ближайшая звезда, Лиззунок, кроме Солнца, находится на расстоянии нескольких световых лет.
Может попробуешь всё-таки пошевелить мозгами и угадать, как изменится звёздное небо при перемещении в пространстве на несколько световых минут?
Даю подсказку, как изменится горизонт, если ты сделаешь шаг в сторону?

Как же вы любите демонстрировать своё абсолютное неумение думать, а потом обижаетесь.

[Сэнсей]

Не забыли, не захотели палиться. Неизвестно, как оно выглядит - звездное небо с Луны.
Опять меня будут упрекать, что выставляю людей дураками.
Но ведь прежде чем писать глупость, можно было подумать?
Самая ближайшая звезда, Лиззунок, кроме Солнца, находится на расстоянии нескольких световых лет.
Может попробуешь всё-таки пошевелить мозгами и угадать, как изменится звёздное небо при перемещении в пространстве на несколько световых минут?
Даю подсказку, как изменится горизонт, если ты сделаешь шаг в сторону?

Как же вы любите демонстрировать своё абсолютное неумение думать, а потом обижаетесь.

Она тебя спрашивала про куда делись звезды с американских фотографий. Нету их там.

[Индиана Джонс]

[
В который раз замечаю, что у русских есть комплекс величия и исключительности, который выражается в неспособности признавать чьи-либо еще победы, кроме своих, не говоря уж про то, чтобы радоваться за кого-то еще.

Юстас а ты значит не русский? 8-[] На какую разведку работаешь? Вот ты себя и выдал Трианон

[sergey43]

Она тебя спрашивала про куда делись звезды с американских фотографий. Нету их там.

Сэнсей, ну хватит уже об одном и том же! Уж 10 раз разжевано, почему их там нет и быть не может. Более того, если бы они там были, вы бы первые орали, как же так!


В который раз замечаю, что у русских есть комплекс величия и исключительности, который выражается в неспособности признавать чьи-либо еще победы, кроме своих, не говоря уж про то, чтобы радоваться за кого-то еще. Ну как же это - признать, что американцы смогли то, что не получилось у нас! Хотя на самом деле мы ничем не лучше, а у американцев в космосе достижений не меньше, а уже даже больше, чем у нас. А комплекс этот, про который я написал, развился как раз по причине того, что кроме как оспаривать чужое лидерство, нам более нечего противопоставить.

Юстас, страна великая и амбиции великие. Накой нам твои, чужеродца, наблюдения..

[sergey43]

Она тебя спрашивала про куда делись звезды с американских фотографий. Нету их там.

Звезд на фотографиях с Луны и не должно быть. Потому что экспозиция не позволяет их увидеть - освещение Луны слишком яркое. Занимался когда нибудь фотографией? Должен знать, что такое экспозиция. Сэнсей, единственное, чем можно опровергнуть американское пребывание на Луне - это их несостоятельность чисто технически доставить на Луну и вернуть на Землю астронавтов.

Это китайские фотографии звездного неба с Луны. https://geektimes.ru/post/209070/

924edba4f36fedc9f80cbad703cbfa29.jpg (300.2 КБ) 1096 просмотров

А это наша фотография МКС.

MKS---mejdunarodnaya-kosmicheskaya-stantsiya.jpg (138.34 КБ) 1087 просмотров

[Индиана Джонс]

[yb]tkl-UKdglBU[/yb]

[Makropulos]

Да вы всё про Луну - нет ея. Хотя, её стоило придумать.

[Сэнсей]

Она тебя спрашивала про куда делись звезды с американских фотографий. Нету их там.

Сэнсей, ну хватит уже об одном и том же! Уж 10 раз разжевано, почему их там нет и быть не может. Более того, если бы они там были, вы бы первые орали, как же так! В который раз замечаю, что у русских есть комплекс величия и исключительности, который выражается в неспособности признавать чьи-либо еще победы, кроме своих, не говоря уж про то, чтобы радоваться за кого-то еще. Ну как же это - признать, что американцы смогли то, что не получилось у нас! Хотя на самом деле мы ничем не лучше, а у американцев в космосе достижений не меньше, а уже даже больше, чем у нас. А комплекс этот, про который я написал, развился как раз по причине того, что кроме как оспаривать чужое лидерство, нам более нечего противопоставить.

Не помню объяснений почему там нет звезд. Повтори коротенько.

[Сэнсей]

sergey43, про экспозицию не убеждает. Можно было сделать и ракурсы найти.

[[HC]hunter]

В одном из недавних фильмов еще было указано на тот факт, каким съемочным оборудованием они пользовались на Луне. Обычными видеокамерами с 8-миллиметровой пленкой, держа ее за ручку. Учитывая, как они выглядели, можно сделать вывод, что в космосе они бы снимать не смогли... пленка бы рассыпалась.
Для примера приводилось множество конструкций, как снимают сейчас космонавты, выходя в открытый космос. Там камеры в гермоблоках и обычно в составе самого скафандра. И это учитывая даже тот факт, что камеры давно цифровые, без подвижных частей и пленок.

[Evgeniy_67]

sergey43, про экспозицию не убеждает. Можно было сделать и ракурсы найти.

Сэнсей , правильно, не верь никому на слово. Это как-раз тот случай, когда можно самому убедиться экспериментально: возьми аппарат и попробуй самостоятельно сделать снимок со звёздами. Думаю все вопросы отпадут

[sergey43]

sergey43, про экспозицию не убеждает. Можно было сделать и ракурсы найти.

Американцы ж на Луну впервые прилетели ради того, чтобы бегать ракурсы искать. Те есть у тебя голова вообще? Я уж молчу про качество техники для фотографирования сегодня и тогда. Про скафандры, в которых все это приходилось делать.

Какое искать?) Какая техника? Какие скафандры? Это солнечный день на Луне) Юстас, окстись.

[sergey43]

sergey43, про экспозицию не убеждает. Можно было сделать и ракурсы найти.

Сэнсей , правильно, не верь никому на слово. Это как-раз тот случай, когда можно самому убедиться экспериментально: возьми аппарат и попробуй самостоятельно сделать снимок со звёздами. Думаю все вопросы отпадут

Ну попробуй... сделай днем фотографии звезд)

[Evgeniy_67]

Ну попробуй... сделай днем фотографии звезд)

Ну попробуй... сделай ночью фотографии звезд).
Аппарат повесь на пузо и вспышку не забудь отключить: всё-равно не дождёшься пока свет от звёзд отразится
Только не надо показывать фото из интернета, попробуй своими ручками...

[sergey43]

Ну попробуй... сделай днем фотографии звезд)

Ну попробуй... сделай ночью фотографии звезд).
Аппарат повесь на пузо и вспышку не забудь отключить: всё-равно не дождёшься пока свет от звёзд отразится
Только не надо показывать фото из интернета, попробуй своими ручками...

На самом деле, и днем можно сделать фото звезд. Нужен просто хороший телескоп. Мужики, все эти детали съемок еще в школе проходят.

[Evgeniy_67]

sergey43, ботик, палишься
Скажи программистам чтоб к контексту разговора повнимательнее относились - всё неплохо, но теряешь нить...

[sergey43]

sergey43, ботик, палишься
Скажи программистам чтоб к контексту разговора повнимательнее относились - всё неплохо, но теряешь нить...

Сам ты бот, твою в кочергу... послал бы я тебя. Американцы не могли применить огромный телескоп.. слишком тяжелый и габаритный для доставки на Луну. В общем иди ты.. в школу вместе с Юстасом.

[Evgeniy_67]

Не-не, показными эмоциями потерю смысла разговора не замаскируешь

[Индиана Джонс]

Мы были первые на луне!

[Сэнсей]

"Сэнсей"sergey43, про экспозицию не убеждает. Можно было сделать и ракурсы найти.
Сэнсей , правильно, не верь никому на слово. Это как-раз тот случай, когда можно самому убедиться экспериментально: возьми аппарат и попробуй самостоятельно сделать снимок со звёздами. Думаю все вопросы отпадут

Ну попробуй... сделай днем фотографии звезд)

Почему днем? Ночью. Ночью я в юности звезды фотографировал с балкона, не поверишь, на Смену-8. Пленка была 250 единиц, выдержку уже не помню, но естественно максимальная - 1-2 секунды. Делал и на ручной выдержке - фотографировал Полярную звезду с концентрическими кругами, описываемыми вокруг нее остальными звёздами. Так это в условиях атмосферы здесь, которой на Луне нет.

[Evgeniy_67]

Сэнсей, значит опыт есть. Чего ж ты тогда такие вопросы задаёшь?
Сфотографировать конечно же можно, только надо специально такую цель поставить. А если фоткать что-то другое, более важное, то звёзд не разглядишь. Без атмосферы условия не настолько будут лучше, чтоб с пуза на короткой выдержке снимать звёзды на плёнку. Надеюсь вопрос снят?

ПС Если "фотографировал Полярную звезду с концентрическими кругами, описываемыми вокруг нее остальными звёздами", то выдержка в часах, а не секундах...

[Сэнсей]

Сэнсей, значит опыт есть. Чего ж ты тогда такие вопросы задаёшь?
Сфотографировать конечно же можно, только надо специально такую цель поставить. А если фоткать что-то другое, более важное, то звёзд не разглядишь. Без атмосферы условия не настолько будут лучше, чтоб с пуза на короткой выдержке снимать звёзды на плёнку. Надеюсь вопрос снят?

ПС Если "фотографировал Полярную звезду с концентрическими кругами, описываемыми вокруг нее остальными звёздами", то выдержка в часах, а не секундах...

Там выше говорилось, что существовшая тогда фототехника и особенно пленка не могли работать в условиях открытого космоса (поверхности Луны) - холодно, блин, и радиация всякая. Это всё студийные снимки.

[Evgeniy_67]

Там выше говорилось, что существовшая тогда фототехника и особенно пленка не могли работать в условиях открытого космоса (поверхности Луны) - холодно, блин, и радиация всякая. Это всё студийные снимки.

Тогда надо б задуматься над остальными космическими фотографиями того времени, в том числе и обратной стороны Луны. Тоже фейк? Или засомневаться в источнике "Там выше". Вобщем голову надо не отключать читая и веря всему, что написано. А дальше уж сам решай

[Сэнсей]

Там выше говорилось, что существовшая тогда фототехника и особенно пленка не могли работать в условиях открытого космоса (поверхности Луны) - холодно, блин, и радиация всякая. Это всё студийные снимки.

Тогда надо б задуматься над остальными космическими фотографиями того времени, в том числе и обратной стороны Луны. Тоже фейк? Или засомневаться в источнике "Там выше". Вобщем голову надо не отключать читая и веря всему, что написано. А дальше уж сам решай

Через иллюминатор или изнутри спутника вполне снимать можно. В открытом космосе "с руки" - нет.

[Evgeniy_67]

Через иллюминатор или изнутри спутника вполне снимать можно. В открытом космосе "с руки" - нет.

Сомневаюсь что автоматические станции подогреваются внутри

[leopold]

Через иллюминатор или изнутри спутника вполне снимать можно. В открытом космосе "с руки" - нет.

Интересно почему?
Вариант "доказано" не принимается.

[leopold]

Ау, Сенсей !!!
Что-то долго ты до компа добираешься.

[Сэнсей]

Через иллюминатор или изнутри спутника вполне снимать можно. В открытом космосе "с руки" - нет.

Интересно почему?
Вариант "доказано" не принимается.

Потому что внутри спутника есть достаточно объема и средств, чтобы защитить аппаратуру и пленку.