Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
103
16%
 
Всего голосов: 636

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

vg169 писал(а):
FreemanNow писал(а):Смотря что понимать под "искренней заинтересованностью".
Беда в том, что присутствующие здесь последователи буддизма и православия под искренней заинтересованностью разумеют лишь готовность собеседника согласиться с их точкой зрения. Всякое же возражение, критику или даже просьбу пояснить воспринимают как наезд. Увы!
А в зеркало посмотреть, не?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13 писал(а):Ну если также очень коротко; а дерево, когда потеряло листву, а на следующий год опять оделось - тоже самое дерево или новое? Так и человек, получая ново тело, остаётся прежним.
"аромат цветка", это метафора, чтобы было понятно, что рождается практически новый человек, т.е. физически не тот же, но с прежним жёстким диском. Почти.
Один "разбойник", чистая часть низшего сознания, кается и отправляется вместе с Христом (Высшее Эго или Дух) в рай, т. е. становится ароматом личности. Другой же "разбойник", нечистая часть - растворяется.
Дерево то же, а человек совсем другой. Личность другая.
Вопросов уже два:
- Что такое жесткий диск,
- Так, всё-таки, зачем, ради чего?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Сэнсей писал(а):
Владимир13 писал(а):Ну если также очень коротко; а дерево, когда потеряло листву, а на следующий год опять оделось - тоже самое дерево или новое? Так и человек, получая ново тело, остаётся прежним.
"аромат цветка", это метафора, чтобы было понятно, что рождается практически новый человек, т.е. физически не тот же, но с прежним жёстким диском. Почти.
Один "разбойник", чистая часть низшего сознания, кается и отправляется вместе с Христом (Высшее Эго или Дух) в рай, т. е. становится ароматом личности. Другой же "разбойник", нечистая часть - растворяется.
Дерево то же, а человек совсем другой. Личность другая.
Вопросов уже два:
- Что такое жесткий диск,
- Так, всё-таки, зачем, ради чего?
Сенсей, и дерево не то же.. как поухаживают за ним в этом году, таким оно и будет в следующем - либо пышным, процветающим, либо загибающимся.. И человек не тот - либо новые комплексы, либо новая уверенность. Все зависит от условий.

Жесткий диск - это, наверное, данность, программа развития.. что заложено, то и будет навсегда. Нихрена. Жесткий диск обновляется при изменении условий. У меня друг съездил отдохнуть на пару месяцев во Флориду. Вернулся и говорит: больше в Крым ни ногой, только Флорида. Через пару лет его турнули оттуда. Теперь не знает, чего говорить)
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

bering1 писал(а):А меня вот крайне интересуют схоластические споры средневековых церковных мыслителей. Как они определяли сколько чертей ( или ангелов) может уместиться на кончике иглы? Вопрос : как у них получалось с доказательствами? Что по этому поводу говорит современная церковная мысль? Говорят кто то видел их сидящими на плечах 8-[] , но а на острии иглы ? :nez-nayu:
Такие же точно схоластические, как и в науке. Тебе известно, как ведут себя сводные электроны в проводниках.. и вообще сводные ли электроны проводят ток?)
Аватара пользователя
bering1
Сообщения: 7795
Зарегистрирован: 30 дек 2012, 19:49
Настоящее имя: Игорь
Откуда: Смоленщина
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 5 раз

Re: Православие и мир

Сообщение bering1 »

Сэнсей писал(а):
bering1 писал(а):А меня вот крайне интересуют схоластические споры средневековых церковных мыслителей. Как они определяли сколько чертей ( или ангелов) может уместиться на кончике иглы? Вопрос : как у них получалось с доказательствами? Что по этому поводу говорит современная церковная мысль? Говорят кто то видел их сидящими на плечах 8-[] , но а на острии иглы ? :nez-nayu:
Про чертей на игле спорили католики. В Православии такими глупостями не занимались. Про ангела и беса за правым и левым плечом - это говорится в переносном смысле.
Да какая разница какая была у них конфессия. Я это привел исключительно в следующем аспекте : Есть мнение что эти философские споры "о процессах на малых пространствах" привели в итоге к появлению начал дифференциальной математики. Так сказать стали ее филосовской предтечей . И как бы странный спор ни о чем ,все таки, как оказалось, в итоге принес утилитарное последствие. А к чему интересно приведут ваши споры господа, А? Уже не одну тысячу страниц напостили и подозреваю что будущее, от результатов ваших споров, будет прорывное. :hi_hi_hi: Удачи :uch_tiv:
Makropulos
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение Makropulos »

Каждый верующий слабоумен по-определению. Неважно, кому он поклоняется: Яхве, Магомету, Бафомету или ЕПБ. Ну, ЛММ да будет исключением.
Нет смысла в хотелочках, ни малейшего.
_________________________________________
Что внутри - то и снаружи.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

Makropulos писал(а):Каждый верующий слабоумен по-определению.
У нас и вообще в мире нет верующих, мутила. Есть люди так или иначе придерживающиеся того или иного учения чисто поверхностно.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а): Такие же точно схоластические, как и в науке. Тебе известно, как ведут себя сводные электроны в проводниках.. и вообще сводные ли электроны проводят ток?)
Прежде чем рассуждать о науке, не мешало-бы хоть немного познакомиться с курсом школьной физики, инженегр.
:facepalm:
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

leopold писал(а):
sergey43 писал(а): Такие же точно схоластические, как и в науке. Тебе известно, как ведут себя сводные электроны в проводниках.. и вообще сводные ли электроны проводят ток?)
Прежде чем рассуждать о науке, не мешало-бы хоть немного познакомиться с курсом школьной физики, инженегр.
:facepalm:
Вся твоя беда в том, что, кроме школьного курса физики, ты не успел ни с чем ознакомиться. Наукой не доказано поведение свободных электронов и свободных ионов в проводниках.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а): Вся твоя беда в том, что, кроме школьного курса физики, ты не успел ни с чем ознакомиться. Наукой не доказано поведение свободных электронов и свободных ионов в проводниках.
А сводных, тем более.
:-)) :-)) :-))
:facepalm:
А теперь погугли, как p-n переход получается.
:nez-nayu:
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

leopold писал(а):
sergey43 писал(а): Вся твоя беда в том, что, кроме школьного курса физики, ты не успел ни с чем ознакомиться. Наукой не доказано поведение свободных электронов и свободных ионов в проводниках.
А сводных, тем более.
:-)) :-)) :-))
:facepalm:
А теперь погугли, как p-n переход получается.
:nez-nayu:
Что получается и в детском саде понимают) Ты расскажи полную физику явления.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а): Что получается и в детском саде понимают) Ты расскажи полную физику явления.
Кому?
Знатоку сводных электронов и бетономешалки?
Уволь.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Православие и мир

Сообщение sergey43 »

leopold писал(а):
sergey43 писал(а): Что получается и в детском саде понимают) Ты расскажи полную физику явления.
Кому?
Знатоку сводных электронов и бетономешалки?
Уволь.
В общем тебе неведомо) Ок.
normandija
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 05 окт 2010, 00:37
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение normandija »

Владимир13 писал(а):Ну если также очень коротко; а дерево, когда потеряло листву, а на следующий год опять оделось - тоже самое дерево или новое? Так и человек, получая ново тело, остаётся прежним.
"аромат цветка", это метафора, чтобы было понятно, что рождается практически новый человек, т.е. физически не тот же, но с прежним жёстким диском. Почти.
Один "разбойник", чистая часть низшего сознания, кается и отправляется вместе с Христом (Высшее Эго или Дух) в рай, т. е. становится ароматом личности. Другой же "разбойник", нечистая часть - растворяется.
У дерева души нет, Владимир13. Оно, хоть и относится к живой природе, но к неодушевлённой. Если сравнивать дерево с человеком, то смерть человека можно сравнить не со "сменой листвы", а с вырыванием дерева из земли с корнем, после чего оно засыхает и распадается. А, смену листвы можно сравнить с подстриганием волос, которые опять отрастают. При этом человек - не умирает. А, вообще, тело человека за время жизни полностью обновляется, кажется даже несколько раз, но человек, не умирает при этом.
И, даже, не теряет памяти(хотя, мозг и обновляется).
Makropulos
Сообщения: 6969
Зарегистрирован: 01 ноя 2008, 14:57
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 128 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение Makropulos »

У всего есть "душа", только не "бессмертная". Смерть - рядом, за левым плечом. Что же вы её так страшитесь?
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Makropulos писал(а):У всего есть "душа", только не "бессмертная". Смерть - рядом, за левым плечом. Что же вы её так страшитесь?
Потому что за правым - жизнь.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Ещё бы кто сказал - что такое Душа, какие её свойства, в каких условиях существует, в каких умирает, и всё-всё-всё.
А что такое Дух и его свойства? Почему древние греки говорили о смертной душе и бессмертной душе?
Потому что за правым - жизнь.
А почему "За левым смерть?" Кто это определил, откуда это пошло? Ведь слева самое дорогое - сердце.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Makropulos писал(а):У всего есть "душа", только не "бессмертная". Смерть - рядом, за левым плечом. Что же вы её так страшитесь?
А зеленые чертики по телу не бегают?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):Ещё бы кто сказал - что такое Душа, какие её свойства, в каких условиях существует, в каких умирает, и всё-всё-всё.
Элементарно! Что придумал, то и говори! Проверить все равно никто не может.
Для тех, кому не хватает фантазии, есть много книжек, где описано придуманное другими.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169 писал(а):
FreemanNow писал(а):Смотря что понимать под "искренней заинтересованностью".
Беда в том, что присутствующие здесь последователи буддизма и православия под искренней заинтересованностью разумеют лишь готовность собеседника согласиться с их точкой зрения. Всякое же возражение, критику или даже просьбу пояснить воспринимают как наезд. Увы!
Простите, пропустил.
Отнюдь. Под этим я разумею именно заинтересованность, т.е. живой интерес и любознательность, а не желание потрындеть от нечего делать. И критику я воспринимаю, но не в разрезе "этого не может быть, потому что не может быть никогда".© Это не критика, а необоснованное отрицание априори.
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169 писал(а):
Владимир13 писал(а):Ещё бы кто сказал - что такое Душа, какие её свойства, в каких условиях существует, в каких умирает, и всё-всё-всё.
Элементарно! Что придумал, то и говори! Проверить все равно никто не может.
Для тех, кому не хватает фантазии, есть много книжек, где описано придуманное другими.
При этом это всё "что придумал" удивительным образом сходится во всех мировых учениях и религиях.
Ваш Люцифер △ 666
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Evgeniy_67 »

Владимир13 писал(а):Это не критика, а необоснованное отрицание априори.
Владимир13, обосновывать и доказывать нужно наличие объявленного явления или объекта, а не его отсутствие. Так что это не критика, это неприятие утверждений, не подтверждённых ничем, кроме ссылок на "знания".
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Владимир13 писал(а):
vg169 писал(а): Элементарно! Что придумал, то и говори! Проверить все равно никто не может.
Для тех, кому не хватает фантазии, есть много книжек, где описано придуманное другими.
При этом это всё "что придумал" удивительным образом сходится во всех мировых учениях и религиях.
А что в этом удивительного?
Люди писали, а не какой-то другой вид мыслящих существ.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):
vg169 писал(а):Элементарно! Что придумал, то и говори! Проверить все равно никто не может.
Для тех, кому не хватает фантазии, есть много книжек, где описано придуманное другими.
При этом это всё "что придумал" удивительным образом сходится во всех мировых учениях и религиях.
И что тут удивительного? Ведь все это придумали представители одного рода Homo Sapiens. Да и жили все эти племена и народы отнюдь не в изоляции друг от друга.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Greenhorn
Сообщения: 48859
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6077 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

vg169 писал(а):
Владимир13 писал(а):Ещё бы кто сказал - что такое Душа, какие её свойства, в каких условиях существует, в каких умирает, и всё-всё-всё.
Элементарно! Что придумал, то и говори! Проверить все равно никто не может.
Для тех, кому не хватает фантазии, есть много книжек, где описано придуманное другими.
Какое у тебя мнение? Подозреваю что просто набор нейронов и в результате самосознание.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Evgeniy_67 писал(а):
Владимир13 писал(а):Это не критика, а необоснованное отрицание априори.
Владимир13, обосновывать и доказывать нужно наличие объявленного явления или объекта, а не его отсутствие. Так что это не критика, это неприятие утверждений, не подтверждённых ничем, кроме ссылок на "знания".
Вы правы, никто и ничего не сможет доказать Вам или ещё кому-то. Ни я и никто другой не сможет продемонстрировать никому другому то, что видел, слышал, чувствовал. Чтобы это понять и разделить, это надо самому увидеть, услышать, прочувствовать. Я просто всю жизнь искал ответы на опыт своей жизни. Кто-то ищет другие ответы на опыт своей жизни.
Здесь собрались ненормальные, вроде меня, которые не ограничивают жизнь своим плотным телом, и нормальные, вроде Вас, кто считает тело единственным оплотом жизни человека.
Я могу наиграть или даже спеть Вам музыку или песню, которая трогает меня до глубины души. Но не факт, что эта музыка также будет трогать Вас.
Вот и вся разница.

Хотя вру, есть возможность показать то, что нереально с нормальной точки зрения и современных знаний науки. Но, во-первых, это никому не надо, а во-вторых - это бессмысленно.
Здесь я не про себя, я ничего не умею.
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):
vg169 писал(а):Беда в том, что присутствующие здесь последователи буддизма и православия под искренней заинтересованностью разумеют лишь готовность собеседника согласиться с их точкой зрения. Всякое же возражение, критику или даже просьбу пояснить воспринимают как наезд. Увы!
Простите, пропустил.
Отнюдь. Под этим я разумею именно заинтересованность, т.е. живой интерес и любознательность, а не желание потрындеть от нечего делать. И критику я воспринимаю, но не в разрезе "этого не может быть, потому что не может быть никогда".© Это не критика, а необоснованное отрицание априори.
Ну да, если я замечаю, что Блаватская пользуется терминами, которым не дает определения, и делает утверждения, не утруждая себя доказательствами, то это означает отсутствие у меня "искренней заинтересованности". Так что на неоднократные просьбы объяснить понятным языком можно не обращать внимания или заявить, что это информация только для избранных.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Greenhorn писал(а):
vg169 писал(а):Элементарно! Что придумал, то и говори! Проверить все равно никто не может.
Для тех, кому не хватает фантазии, есть много книжек, где описано придуманное другими.
Какое у тебя мнение? Подозреваю что просто набор нейронов и в результате самосознание.
Не понял вопроса. Мнение о чем?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169, Ну, здесь Вы не правы. Не "Блаватская пользуется терминами, которым не дает определения, и делает утверждения, не утруждая себя доказательствами", Вы ведь её не читали. Это я не делаю всего о чём Вы говорите.
Ваш Люцифер △ 666
Greenhorn
Сообщения: 48859
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 6077 раз
Поблагодарили: 1489 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение Greenhorn »

vg169 писал(а):Не понял вопроса. Мнение о чем?
О существовании души.
Ответить Пред. темаСлед. тема