Крымнаш!

Пикейные жилеты

А чей Крым?

1. Российский.
23
92%
2. Украинский.
2
8%
 
Всего голосов: 25

meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Крымнаш!

Сообщение meatspin »

Larry писал(а):
Сэнсей писал(а): По разным оценкам за этот 1 доллар в день в тех лагерях умерло несколько миллионов человек.
И да, из Великой Депрессии вышли не за счет этих рабов за 1 доллар в день, а за счет Великой Войны. Каковая, собственно, и была целью той организованной Великой Депрессии. Сейчас все идет по тому же плану.
Зы: ну а цель той Великой Войны была объявлена еще в 1897 году.
Про это можно было и не упоминать :) Кто интересовался историей, тот знает. А на слово в форумах не верят или "включают дурака".
Простите что вмешиваюсь в вашу беседу, но на правах проходящего мимо, вам не отвечают просто ввиду бессмысленности ваших аргументов.
Начнем с того, что это были не трудовые лагеря, это был некий аналог советского БАМа, сугубо добровольный, но при несоразмерно лучших условиях. Так что про смертность - это полная ерунда.
Про зарплату, да действительно, она составляла 30 долларов в месяц (по сегодняшнему курсу это составляет примерно 450$ или если на рубли то около 27 тыс рублей в мес) при том, что работникам бесплатно предоставлялось жилье, рабочая одежда, ежедневное трехразовое питание. Т.е. если они были рабами на тех условиях, то кто тогда мы сейчас? при наших сегодняшних условиях.
Последний раз редактировалось meatspin 09 окт 2017, 13:46, всего редактировалось 1 раз.
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

Larry писал(а):Нет, в кризис надо не сидеть сложа руки, а реализовывать инфраструктурные и социальные проекты за государственные средства. Лучше в них вкладывать, чем в ценные бумаги США. Так и у людей работа будет (хотя бы даже на покупку "Гранты"), появятся дороги и другие объекты. Ну и рубить руки тем, кто запускает их в государственный карман.
Вот согласен!
А это ты кому говоришь? Скажи это нашему правительству которое в последние пол года активно закупалось ценными бумагами США.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Крымнаш!

Сообщение meatspin »

Greenhorn писал(а):
Larry писал(а):Нет, в кризис надо не сидеть сложа руки, а реализовывать инфраструктурные и социальные проекты за государственные средства. Лучше в них вкладывать, чем в ценные бумаги США. Так и у людей работа будет (хотя бы даже на покупку "Гранты"), появятся дороги и другие объекты. Ну и рубить руки тем, кто запускает их в государственный карман.
Вот согласен!
А это ты кому говоришь? Скажи это нашему правительству которое в последние пол года активно закупалось ценными бумагами США.
простите, а где вы собираетесь брать рабочую силу на ваш грандиозный проект? При текущем уровне безработицы, у вас просто некому будет работать. Или предлагаете на эти деньги привезти узбеков, и начать таким образом поднимать им экономику? Оснавная цель подобных проектов, именно в снижении безработицы, что бы люди начали получать реальные деньги, которые они могут потратить, тем самым поднимая экономику. Ну а если безработица и так на рекордно низком уровне, то какой глубокий экономический смысл во всем этом?
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 45724
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3085 раз
Поблагодарили: 2932 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Doping87 »

Изображение
Изображение
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Larry
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Larry »

Greenhorn писал(а):
Larry писал(а):Нет, в кризис надо не сидеть сложа руки, а реализовывать инфраструктурные и социальные проекты за государственные средства. Лучше в них вкладывать, чем в ценные бумаги США. Так и у людей работа будет (хотя бы даже на покупку "Гранты"), появятся дороги и другие объекты. Ну и рубить руки тем, кто запускает их в государственный карман.
Вот согласен!
А это ты кому говоришь? Скажи это нашему правительству которое в последние пол года активно закупалось ценными бумагами США.
Я это и три и четыре года т.н. говорил, но правительство не слышит. Слон может услышать писк мыши, но никак не писк муравья.
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

meatspin писал(а):простите, а где вы собираетесь брать рабочую силу на ваш грандиозный проект? При текущем уровне безработицы, у вас просто некому будет работать. Или предлагаете на эти деньги привезти узбеков, и начать таким образом поднимать им экономику? Оснавная цель подобных проектов, именно в снижении безработицы, что бы люди начали получать реальные деньги, которые они могут потратить, тем самым поднимая экономику. Ну а если безработица и так на рекордно низком уровне, то какой глубокий экономический смысл во всем этом?
:a_g_a: Я нигде не собираюсь, я от правительства очень далеко. У них головы большие, в соответствие телам, вот пусть и думают. Что глобально строить, где брать людей (подсказываю, есть у нас на границе одна страна, где только вдоль границы живёт более 100 миллионов человек), как потом отвоевать назад те земли на который китайцы (спойлер) всё это построят.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Крымнаш!

Сообщение meatspin »

Greenhorn писал(а):
meatspin писал(а):простите, а где вы собираетесь брать рабочую силу на ваш грандиозный проект? При текущем уровне безработицы, у вас просто некому будет работать. Или предлагаете на эти деньги привезти узбеков, и начать таким образом поднимать им экономику? Оснавная цель подобных проектов, именно в снижении безработицы, что бы люди начали получать реальные деньги, которые они могут потратить, тем самым поднимая экономику. Ну а если безработица и так на рекордно низком уровне, то какой глубокий экономический смысл во всем этом?
:a_g_a: Я нигде не собираюсь, я от правительства очень далеко. У них головы большие, в соответствие телам, вот пусть и думают. Что глобально строить, где брать людей (подсказываю, есть у нас на границе одна страна, где только вдоль границы живёт более 100 миллионов человек), как потом отвоевать назад те земли на который китайцы (спойлер) всё это построят.
А смысл какой? Как я уже говорил, в подобных проектах сама инфраструктура - это просто побочный эффект. Главное это занять людей, снять их с пособий, и дать денег, которые они могли бы потратить, тем самым поддержав местный бизнес. Проще говоря, есть условный дядя Вася, сидит на пособии, попутно совершая мелкие кражи, этим и живет. Государству выгодно дать ему лопату и сказать рыть канализационную траншею в деревню Гадюкино, за зарплату. Не важно что, не важно как, что важно, этот дадя Вася будет получать то же самое пособие, но за него выполнять общественно полезный труд, пусть даже в этой деревне один дом с пенсионеркой. К тому же Вася прекратит совершать кражи, что посодействует снижению уличной преступности, улучшив социальный климат, и начнет тратить заработанные деньги, поддерживая местный бизнес. В совокупности подобная вещь косвенно окупает строительство канализации в богом забытую деревню. Вы же по сути предлагаете снять людей со строительства условного производства, которое будет приносить деньги, и отправить их копать канализацию на один дом в глухой деревне... В плане краткосрочного эфекта на ВВП они может быть и одинаковым, но в перспективе строительтво завода куда выгоднее для экономики чем строительство канализации для бабы Дуни.
Последний раз редактировалось meatspin 09 окт 2017, 14:55, всего редактировалось 1 раз.
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

meatspin писал(а): Вы же по сути предлагаете снять людей со строительства условного производства, и отправить их копать канализацию на один дом в глухой деревне...
Стопэ! Я ничего не предлагаю, это Ларри предлагает. Я наоборот говорю о последствия - потеря территории.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Крымнаш!

Сообщение meatspin »

Greenhorn, да!? ну тогда прошу прощения, я видимо не так вас понял. :uch_tiv:
Аватара пользователя
Larry
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Larry »

Greenhorn писал(а):
meatspin писал(а): Вы же по сути предлагаете снять людей со строительства условного производства, и отправить их копать канализацию на один дом в глухой деревне...
Стопэ! Я ничего не предлагаю, это Ларри предлагает. Я наоборот говорю о последствия - потеря территории.
Стопэ! Ларри просто констатировал факт, что мост в Крым, ж/д дорога от Воронежа до Ростова, другие транспортные и промышленные проекты, которые уже сейчас осуществляются, суть есть как раз те самые инфраструктурные проекты за государственные средства, ведущиеся в кризис, позволяющие поддерживать экономику на плаву, а не скатываться в рецессию с нарастающей безработицей.
Причем эти проекты более чем наполнены смыслом, нежели копать траншею в д. Гадюкино с одним жителем в ней.
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

Larry писал(а):Стопэ! Ларри просто констатировал факт, что мост в Крым, ж/д дорога от Воронежа до Ростова, другие транспортные и промышленные проекты, которые уже сейчас осуществляются, суть есть как раз те самые инфраструктурные проекты за государственные средства, ведущиеся в кризис, позволяющие поддерживать экономику на плаву, а не скатываться в рецессию с нарастающей безработицей.
Причем эти проекты более чем наполнены смыслом, нежели копать траншею в д. Гадюкино с одним жителем в ней.
Не исключаю что инфраструктурные проекты нужны. Другое дело, не государство этим должно заниматься. Государство худший распорядитель средствами из всех возможных.
Особенно если подумать кто виноват в скатывании в рецессию.
meatspin
Сообщения: 1415
Зарегистрирован: 07 июл 2016, 05:03
Настоящее имя: Александр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Крымнаш!

Сообщение meatspin »

Larry, хорошо, давайте по вашему. Давайте считать вместе.
Сейчас безработица крайне низка, это значит что людей придется изымать из инвестиционного(коммерческого) строительства и отправлять на социальное (Крымский мост).
Примерный срок окупаемости коммерческой стройки в России около 10 лет (где-то больше, где-то меньше).
Стоимость моста 227,92 миллиарда рублей, это значит что на его обслуживание ежегодно будет уходить около 22 млрд рублей, что бы обслужить 6 млн человек (годовой пассажиропоток в Крым), итого что бы просто окупить этот мост с каждого человека кто проедет по мосту нужно брать по 7500 рублей!!!! В машине семья из 4 человек - это 30 000 руб за проезд по мосту!!! Но так как проект социльный, то скорее всего он будет бесплатным, а расходы лягут на бюджет.
Итого, по совокупности, вы предлагаете единовременно изьять из экономики 228 миллиардов инвестиций, и в последствии терять каждый год 44 млрд рублей (обслуживание моста + упущенная выгода, от того что отказались от коммерческого строительства в угоду социальному мосту). Вы реально считаете это мудрым решением?
Аватара пользователя
Shin Fa Lee
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 401 раз

Re: Крымнаш!

Сообщение Shin Fa Lee »

Greenhorn писал(а):Вот согласен!
А это ты кому говоришь? Скажи это нашему правительству которое в последние пол года активно закупалось ценными бумагами США.
А куда нужно вкладывать?
Аватара пользователя
Larry
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Larry »

Тебе выше уже пояснили - безработицы нет. Потому на глобальные стройки и набирают сл стороны. С другой стороны уже хорошо, что за каждого трудового мигранта работодатель начал отчислять в ФСС и Пенсионный фонд. Эти вернутся домой, а отчисления останутся здесь.
Также и в Европах - население стареет, привлекают иностранцев молодых и крепких.
Последний раз редактировалось Larry 09 окт 2017, 16:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Larry
Сообщения: 2471
Зарегистрирован: 28 окт 2003, 19:51
Благодарил (а): 217 раз
Поблагодарили: 117 раз
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Larry »

Никто не работает на одну бюджетную зарплату за исключением отдельных пенсионеров.
Аватара пользователя
Жеглов
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 00:04
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Крымнаш!

Сообщение Жеглов »

justas, те в омерицу нужно,там все зарплаты в долларах,ну и что, что там не каждый может на зарплату выжить,зато зарплата в долларах. ;;-)))
Я Индиана Джонс!
blan
Сообщения: 1142
Зарегистрирован: 05 дек 2011, 13:34
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Крымнаш!

Сообщение blan »

Вот она любимая Юстиком Америка
[yb]40lqx60Zxxg[/yb]
[yb]--urFSARuy8[/yb]
[yb]LmIedmUhOcE[/yb]
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

Shin Fa Lee писал(а):
Greenhorn писал(а):Вот согласен!
А это ты кому говоришь? Скажи это нашему правительству которое в последние пол года активно закупалось ценными бумагами США.
А куда нужно вкладывать?
Мне думается что в экономику России, а не США. Но я не во власти, дремучий.
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

blan, почему тебя волнуют американские бомжи?

Помоги смоленским, их тоже много.
Аватара пользователя
Жеглов
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 00:04
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Крымнаш!

Сообщение Жеглов »

Greenhorn, государству нужны и золото и платина и доллары и йены и тугрики, и ценные бумаги разных стран,потому как в мире, торговля идет по определенным правилам,которые не мы устанавливаем. Так шо все идет, на пользу экономики России
Я Индиана Джонс!
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

Larry писал(а): С другой стороны уже хорошо, что за каждого трудового мигранта работодатель начал отчислять в ФСС и Пенсионный фонд. Эти вернутся домой, а отчисления останутся здесь.
Это надо увековечить! Из бюджета организации берётся 8000 рублей + налоги 43%, итого 11 440 рублей. Это платится мигранту, и мигрант забирает себе 6 960 рублей которые переводит в валюту и отравляет своим родственникам, а в бюджет страны поступает 4 480 рублей. Остальное платится вчёрную. И тебя радует такая ситуация? Когда из страны утекает более 70% зарплаты мигранта?
Ну чё, патриотично!
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

Жеглов писал(а):Greenhorn, государству нужны и золото и платина и доллары и йены и тугрики, и ценные бумаги разных стран,потому как в мире, торговля идет по определенным правилам,которые не мы устанавливаем. Так шо все идет, на пользу экономики России
То, что ценные бумаги США на пользу бюджету России это мне понятно. Но вот почему всё же не покупаются иены и тугрики? А только долларики и еврики.
Аватара пользователя
Жеглов
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 00:04
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Крымнаш!

Сообщение Жеглов »

Greenhorn, не волнуйся, покупаются и тугрики и йены, в том количестве которые они необходимы стране. А от долларов как мировой валюты,мир уже уходит
Я Индиана Джонс!
SMOLA
Сообщения: 7546
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 20:10
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение SMOLA »

blan, Чтобы в этой теме не флудить. viewtopic.php?p=9765777#p9765777
:uch_tiv:
Ищите во всём положительные моменты. Отрицательные вас сами найдут.
Sev
Сообщения: 14701
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 20:30
Настоящее имя: Андрей Евгеньевич +79156544136
Откуда: Россия Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Sev »

justas писал(а):
даже интересно, почему прямо сейчас в Смоленске всю Рыленкова капиталят лица восточной национальности: узбеки, таджики? Это так мы поддерживаем свою экономику и создаем рабочие места для своих в кризис?
потому что диванные войны, типа ЮстаФоксоРазорнета и остальная шобла-вобла предпочитают обоссанный диван вместо труда, и житиё-бытиё под мамкиной юбкой, с мечтой об омерице и канаде.
КПРФ.
Аватара пользователя
Жеглов
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 00:04
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Крымнаш!

Сообщение Жеглов »

justas писал(а): Куда?
ни куда а кем. Государством.
Я Индиана Джонс!
Аватара пользователя
Жеглов
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 00:04
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Крымнаш!

Сообщение Жеглов »

justas, Допустим, мы с Китаем переходим на наши национальные валюты
Я Индиана Джонс!
Аватара пользователя
Жеглов
Сообщения: 770
Зарегистрирован: 11 окт 2015, 00:04
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Крымнаш!

Сообщение Жеглов »

На торговлю между собой, национальными валютами,понятно ответил куда уходят?
Я Индиана Джонс!
Greenhorn
Сообщения: 47960
Зарегистрирован: 28 фев 2006, 12:08
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 5980 раз
Поблагодарили: 1472 раза
Контактная информация:

Re: Крымнаш!

Сообщение Greenhorn »

Жеглов писал(а):justas, Допустим, мы с Китаем переходим на наши национальные валюты
Допустим или переходим?
Это как фантастика и документалистика.
Аватара пользователя
Shin Fa Lee
Сообщения: 11870
Зарегистрирован: 26 окт 2010, 14:38
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 401 раз

Re: Крымнаш!

Сообщение Shin Fa Lee »

Greenhorn писал(а): Мне думается что в экономику России, а не США. Но я не во власти, дремучий.
Доллары?
Ответить Пред. темаСлед. тема