Сергей,так там ходил трамвай как "еще до исторического материализма"(С),так и после...)))Aml писал(а):А трамвайные пути там откуда?Перекресток улиц Коненкова и Ленина - здание почтамта:
Вчера ломал голову над этим фото. Не разобрался.
Сергей,ты давно знаешь,что моё ориентирование в фотографиях близкО к умению разбираться одного млекопитающего в цитрусовых,но...хочу вставить свои три копейки...)))...корень непонимания,по-моему, кроется в определении "на углу"...в исходном фото это только заявка,объективно мы этого самого "угла" нигде не видим,а вот на фото с другим двуэтажным зданием угол улицы бесспорен (кстати,оно и было скорее всего почтамтом до революции,а не то,что на исходном фото)...так вот...смею предположить,что здание на исходном фото не угловое,а следующее за "почтамтским",соседнее в сторону Советской...тогда всё становится на свои места...Aml писал(а):Что Смоленск, это точно. Но угол Ленина и Коненкова выглядел вот так. На углу явно не тот дом.
Ну вот ты меня и опередил...эти два здания вообще на разных улицах получились...оба на углу...)))))))Aml писал(а):Всё, сообразил. Это два смежных дома на углу.
Разве? В доме взаимного кредита находился Центральный телеграф (по справочнику 1938 года адрес Почтамтская, 14/2). А Почтампт находился там же, где и до революции (Почтамтская, 9 по тому же справочнику).До революции, там была почта а после революции, она переехала в дом напротив,на то место, где сейчас находится гостиница центральная.
Из стишка в газете на предыдущей странице понятно,что почтамт в доме взаимного кредита всё-таки какое-то время был..."областной наркомпочтель"...и я где-то читал - с 1920 года...Aml писал(а):Разве? В доме взаимного кредита находился Центральный телеграф (по справочнику 1938 года адрес Почтамтская, 14/2). А Почтампт находился там же, где и до революции (Почтамтская, 9 по тому же справочнику).До революции, там была почта а после революции, она переехала в дом напротив,на то место, где сейчас находится гостиница центральная.
Aml я глубоко не вникал,вполне возможно, что телеграф был в одном здании,а почта там где и была? Я чет, все время думал, что почта это как раз угловое двухэтажное здание, сфотканное выше, на месте нынешнего дома с башней.Aml писал(а):Разве? В доме взаимного кредита находился Центральный телеграф (по справочнику 1938 года адрес Почтамтская, 14/2). А Почтампт находился там же, где и до революции (Почтамтская, 9 по тому же справочнику).До революции, там была почта а после революции, она переехала в дом напротив,на то место, где сейчас находится гостиница центральная.
Да...но это ведь не почтамт ?...здание почтамта напротив...сейчас — гостиница...
Но и мы говорим о фото времен оккупации...почтамт и был на месте Централки...
Sash - во, даже год точно помните!Из стишка в газете на предыдущей странице понятно,что почтамт в доме взаимного кредита всё-таки какое-то время был..."областной наркомпочтель"...и я где-то читал - с 1920 года...
ТОЧНО - не помню,да я такого и не утверждал...скорее это мой умственный вывод,слепленный из "Путеводителя по старому Смоленску",где указано,что в 1920м году в бывший дом взаимного кредита перебрался телеграф,а поскольку я не по наслышке знаю классическое наполнение советского почтамта (как здания) - почта,телеграф,телефон (и их взаимосвязь) и с уверенностью могу сказать,что здание сиё слишком велико для одного телеграфа, то смею и думать,что под одной крышей в это время и были собраны все составляющие под единым названием "почтамт"...не уверен,но что-то могло и отложиться и из рассказов большого любителя истории почты,а по совместительству бывшего директора почтамта и директора техникума связи,с которым частенько приходилось встречаться на работах в колхозе в 80-х,день был для работы,вечер - рюмка чая и рассказы...жаль мужика - так и умер,работая в подшефном колхозе от солнечного удара...Ну а косвенно подтверждает мои придумки название "наркомпочтель" из газетного стишка Индианы...сиё название существовало с 1917 по 1923 год...Недоумевающий писал(а): Sash - во, даже год точно помните!
Дык надо ж как-то обязательно вспомнить, где читали?
Нижняя схема трамвайных путей - это уже 40-й год...Aml писал(а):Sash, я в курсе, что там до революции трамвай ходил. Только считал, что пути оттуда давно убрали...
"Почтамт имеет собственный доставочный район и осуществляет все виды почтовой, телеграфной и телефонной связи[1], а также доставку периодических изданий... на каждый почтамт возлагалось самостоятельное выполнение всех производственных функций по обеспечению населения, предприятий, учреждений и организаций услугами почтовой и электрической связи..." (Вики)Aml писал(а):Разве? В доме взаимного кредита находился Центральный телеграф (по справочнику 1938 года адрес Почтамтская, 14/2). А Почтампт находился там же, где и до революции (Почтамтская, 9 по тому же справочнику).До революции, там была почта а после революции, она переехала в дом напротив,на то место, где сейчас находится гостиница центральная.
Еще разочек...)))Aml писал(а):Из справочника 1936 г.
Почта - Почтамтская 7
Телеграф - Почтамтская, 6/2
Телефонная сеть - ,, (т.е. там же)
Свое понимание разных зданий в составе одной организации я уже высказал...и еще раз - всё дело в определениях,понятиях и терминологии...к сожалению я не знаю,каким было официальное определение понятия "директор" в 1938 году и какой была иерархия функционала учреждений связи в то время,я пользуюсь современными понятиями этой отрасли,хотя во всех источниках говорится,что структура при преобразовании наркомпостеля в Наркомат связи сохранилась на всех уровнях,а именно при наркомпостели предмет нашего обсуждения был един...почтово-телеграфная связь... А насчет "директора",что ж...передо мной телефонный справочник Смоленска за 1980 год...в нем слово "директор" заменено на слово "начальник"...и в структуре почтамта указан "телеграфный участок" со своим "начальником",подчиненным "начальнику почтамта"...вот как-то так...а в приведенном тобой справочнике заложена еще одна "подножка"...на телеграфе есть "касса" - подразделение подчиненное бухгалтерии (и обязательной в структуре),но самой бухгалтерии нет...зато она есть в структуре почтамта...а это наводит на вполне определенные мысли...)))Aml писал(а):Sash, еще разочек. Рассуждения, в принципе, правильные. Но не подкрепляются фактами.
По состоянию на 1938 год Почтампт и Центральный телеграф - разные организации, каждая из которых имеет своего директора и свои подразделения. Эти организации находятся в разных зданиях.
У меня в соцсетях есть фото (многие форумчане его видели)...я сижу за столом президиума и передо мной табличка,обозначающая сидящего за ней :"Козак Дмитрий Николаевич"...я так это фото и назвал :"Не верь глазам своим"...всё дело в понятиях )))...я - тут с вами,Козак - там в вице-премьерах...)))))))Недоумевающий писал(а):"Если на клетке слона прочтёшь надпись «буйвол», не верь глазам своим". (с) Козьма Прутков
"...и еще раз - всё дело в определениях, понятиях и терминологии". (с) Sash
Спасибо ! Для тех,кто знает,что такое "Гаврилиада" Ляписа,твоя заметка - действительно веский аргумент в понимании того времени...Индиана Джонс писал(а):Sash, Рабочий путь,довоенный,точно по году не знаю.
Не позднее 1931 - начала 1932 гг., потому как 17.01.1932 г. Народный комиссариат почт и телеграфов СССР (Наркомпочтель, НКПТ) был переименован в Народный комиссариат связи СССР (НКС).Sash писал(а): Очень интересно - из какого источника и какого времени создания сия ода ?