История православной культуры в ШКОЛЕ!

[Сэнсей]

Вера - это то, на чем основывается мировоззрение. А значит - все.

Без веры мировоззрение не сформируется? Если да - ты оскорбишь примерно 300 миллионов бывших граждан СССР.

Атеизм - тоже вера, не находишь?

[Сэнсей]

Вера - это то, на чем основывается мировоззрение. А значит - все.

Но не нужно ее навязывать. Ведь мировоззрение человек формирует сам. А тут получается грубое вмешательство во внутренний мир человека.

А с атеизмом чо?

[Sash]

Атеизм - тоже вера, не находишь?

Абсолютно верно...и насаждали его,помнится, не только в школах и насильно (и это еще мягко сказано!)...расстрелы,взрывы церквей,лагеря... ну а по теме...так до сих пор и не объявился миру ни один родитель,которого насильно заставляли,по меньшей мере - в Смоленской области, изучать сей предмет...а то ведь,как в "ДМБ" получается..."Ты суслика видишь ? - Нет - И я не вижу. А он там ееесть !"...суслика-то покажите...

[HTC]

Вера и религия - это разные понятия.

Насаждение любых религиозных канонов в школе, должно быть упразднено и забыто.

Конституция РФ. Глава 1. Статья 14.

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Абсолютно верно...и насаждали его,помнится, не только в школах и насильно (и это еще мягко сказано!)...расстрелы,взрывы церквей,лагеря... ну а по теме...так до сих пор и не объявился миру ни один родитель,которого насильно заставляли,по меньшей мере - в Смоленской области, изучать сей предмет...а то ведь,как в "ДМБ" получается..."Ты суслика видишь ? - Нет - И я не вижу. А он там ееесть !"...суслика-то покажите...

Ты лично много застал "зверств"?
Много ты видел упоминаний о массовых протестах евреев в каком-нибудь Берлине в начале 40-х?
Тебе самому от "смороженной" чуши не смешно? Если завтра "несменяемый" или очередной правитель объявит очередную" резню" по религиозному принципу. Увидим мы твое недовольство в мировых СМИ?

[Sash]

- Вера и религия - это разные понятия.
- Насаждение любых религиозных канонов в школе, должно быть упразднено и забыто.
- Ты лично много застал "зверств"?
- Много ты видел упоминаний о массовых протестах евреев в каком-нибудь Берлине в начале 40-х?
- Тебе самому от "смороженной" чуши не смешно? Если завтра "несменяемый" или очередной правитель объявит очередную" резню" по религиозному
принципу. Увидим мы твое недовольство в мировых СМИ?

- Разумеется...вера - это база религии,определения разные,понятийный аппарат один и тот же...ты когда-нибудь слышал об атеистической науке "История религий" ?...или хотя бы "Мифы Древней Греции" в детстве читал ?...да и "каноны" с "историей культуры" путать не стОит...
- Прежде,чем что-то "упразднить и забыть" это что-то надо "ВВЕСТИ"...хотелось бы увидеть скрин закона "о НАСАЖДЕНИИ",который "надо упразднить"...приведи его,пожалуйста...
- То,что я чего-то не "застал",означает,что этого не было...??? ...поразительная логика,вернее - полное отсутствие логики...Курскую битву я,скажем,тоже "не застал"...и что ???... А застал я молельные дома (воля и бесстрашие простых людей) вместо разрушенных и поруганных храмов (воля и трусость государства)...я застал иконы рядом с "Полным Собранием Сочинений И.В.Сталина" в хате моего деда в те хрущевские времена,когда гонения на на память Сталина были не меньше,чем на религию...и было это на родине того самого Хрущева...вот это и есть ВЕРА...
- Евреи "в каком-нибудь Берлине в начале 40-х" ???...40-х ???!!!...ты О ЧЕМ ???...ты Берлин с Освенцимом не перепутал...???...это именно там уничтожали людей за веру и национальность...
- Хм...мыслить в сослагательном наклонении сейчас ооочень модно...по-европейски...президенты Украины, Литвы или Польши,например...их "недовольство" как раз сейчас в "мировых СМИ"...а за меня ты того...не волнуйся...

[Сэнсей]

Вера и религия - это разные понятия.

Насаждение любых религиозных канонов в школе, должно быть упразднено и забыто.

Конституция РФ. Глава 1. Статья 14.

1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.

2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

Абсолютно верно...и насаждали его,помнится, не только в школах и насильно (и это еще мягко сказано!)...расстрелы,взрывы церквей,лагеря... ну а по теме...так до сих пор и не объявился миру ни один родитель,которого насильно заставляли,по меньшей мере - в Смоленской области, изучать сей предмет...а то ведь,как в "ДМБ" получается..."Ты суслика видишь ? - Нет - И я не вижу. А он там ееесть !"...суслика-то покажите...

Ты лично много застал "зверств"?
Много ты видел упоминаний о массовых протестах евреев в каком-нибудь Берлине в начале 40-х?
Тебе самому от "смороженной" чуши не смешно? Если завтра "несменяемый" или очередной правитель объявит очередную" резню" по религиозному принципу. Увидим мы твое недовольство в мировых СМИ?

Вера и религия разные понятия только в случае, если атеизм признается верой. Потому что перевод слова "религия" - восстановление связи (с Богом, естественно, бо больше не с кем), а атеизм ВЕРИТ в то, что Бога нет, а значит связь восстанавливать не надо, ибо не с кем.
Зверств не видели, а вот их последствия - сколько угодно - вот хоть в беседе с тобой.

[Walter]

А нтс верно насчет конституции напомнил

[Sash]

А нтс верно насчет конституции напомнил

В какой именно части ?
"Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними". ст.28 Конституции Российской Федерации

[TAndrew]

Поэтому религию должны преподавать дома или в специальных религиозных учереждениях
Но не в школе

Тут есть ещё один момент (отдельно для тех, кто ЗА преподавание религиозных дисциплин в школе): а кто проводит эти занятия? у нас есть учителя-специалисты-религиоведы? (или как правильно назвать, не знаю) и где готовят таких преподавателей? в нашем СГУ есть такое? или в школу будет приходить специально обученный батюшка (что нарушает положение о светскости обучения)? насколько компетентны подобные преподаватели, и где гарантия, что они будут обучать детей по утверждённой программе, а не подавать своё видение предмета? Это скорее риторические вопросы, на которые чёткого ответа нет.

[[HC]hunter]

Вера - это то, на чем основывается мировоззрение. А значит - все.

Между верой и знанием - пропасть.
То что вы называете верой - есть суррогат, подсовываемый человеку не только с целью наживы на его чувствах и духовных ценностях, но также для разрыва его связи с Высшим Разумом, создания марионетки и тупого "робота", за которого все давно решено и готовы ответы на все вопросы.
Не зря же существует поговорка: чем ближе к церкви - тем дальше от Бога. Только истинный смысл ее мало кто понимает.

[pinkmouse]

попам не место в школах.

Отправлено с моего BV6000S через Tapatalk

[TAndrew]

Мышь, ударе́ние ставь, а то как-то неоднозна́чно получа́ется

[Сэнсей]

Вера - это то, на чем основывается мировоззрение. А значит - все.

Между верой и знанием - пропасть.
То что вы называете верой - есть суррогат, подсовываемый человеку не только с целью наживы на его чувствах и духовных ценностях, но также для разрыва его связи с Высшим Разумом, создания марионетки и тупого "робота", за которого все давно решено и готовы ответы на все вопросы.
Не зря же существует поговорка: чем ближе к церкви - тем дальше от Бога. Только истинный смысл ее мало кто понимает.

Глупая поговорка. Придумана тем, кто не читал Евангелие.

[bender]

попам не место в школах.

[[HC]hunter]

Глупая поговорка. Придумана тем, кто не читал Евангелие.

а может Коран? а может Тору? и т.п.?
вы там определитесь, правильную ли догму вам подсунули.
а то ведь сами знаете - владеет миром тот, кто пишет учебники...

[Sash]

Тут есть ещё один момент (отдельно для тех, кто ЗА преподавание религиозных дисциплин в школе): а кто проводит эти занятия? у нас есть учителя-специалисты-религиоведы? (или как правильно назвать, не знаю) и где готовят таких преподавателей? в нашем СГУ есть такое? или в школу будет приходить специально обученный батюшка (что нарушает положение о светскости обучения)? насколько компетентны подобные преподаватели, и где гарантия, что они будут обучать детей по утверждённой программе, а не подавать своё видение предмета? Это скорее риторические вопросы, на которые чёткого ответа нет.

Вопросы не риторические,а вполне реальные с реальными ответами... По предмету "Основы православной культуры" только 2010 году по ЦФО было подготовлены 1000 учителей предметников (в СмолГУ в частности)...с того периода предмет включен в программы многих ВУЗов факультативно... в советских гуманитарных ВУЗах на исторических специальностях история религий,как правило,была обязательным предметом...компетенция подтверждается государственной аттестацией...

[bender]

история религий,как правило,была обязательным предметом...компетенция подтверждается государственной аттестацией...

История религий, а не ПГМ. Почувствуйте разницу.

[Sash]

- Между верой и знанием - пропасть.
- То что вы называете верой - есть суррогат... для разрыва его связи с Высшим Разумом... чем ближе к церкви - тем дальше от Бога.

- Как между любыми векторными понятиями...у них абсолютно разные определения,но ничуть не противоречащие друг другу...
- Хотелось бы узнать - посредством чего Вы поддерживаете связь с тем самым Высшим Разумом...???...да еще и без веры в него...

[Sash]

история религий,как правило,была обязательным предметом...компетенция подтверждается государственной аттестацией...

История религий, а не ПГМ. Почувствуйте разницу.

Уже чувствую...в написании...что есть ПГМ ?

[Сэнсей]

Спорящим: рекомендую сначала прочитать книгу Льва Тихомирова "Религиозно-философские основы истории".

[Greenhorn]

Атеизм - тоже вера, не находишь?

Не нахожу. Это неверие с отсутствием каких-либо религиозных ритуалов. Неверующий человек вообще не думает об этом предмете. Не бывает такой ситуации, что он подумает пойти в церковь атеизма, или в случае сложностей в жизни он не обращается к богу атеизма решить проблемы.

[Greenhorn]

Вопросы не риторические,а вполне реальные с реальными ответами... По предмету "Основы православной культуры" только 2010 году по ЦФО было подготовлены 1000 учителей предметников (в СмолГУ в частности)...с того периода предмет включен в программы многих ВУЗов факультативно... в советских гуманитарных ВУЗах на исторических специальностях история религий,как правило,была обязательным предметом...компетенция подтверждается государственной аттестацией...

А ранее ты пишешь что:

ну а по теме...так до сих пор и не объявился миру ни один родитель,которого насильно заставляли,по меньшей мере - в Смоленской области, изучать сей предмет...а то ведь,как в "ДМБ" получается..."Ты суслика видишь ? - Нет - И я не вижу. А он там ееесть !"...суслика-то покажите...

Ты понимаешь что сам себе противоречишь? Пишешь что ни одного родителя не заставляли, но при этом массово учат преподавателей по этому "предмету" с целью, видимо, не преподавать а факультативно проводить. Нет, предмет навязан. Как навязывают, например, отводить на рождество детей в церковь (в нашей школе именно так).

[Сэнсей]

Атеизм - тоже вера, не находишь?

Не нахожу. Это неверие с отсутствием каких-либо религиозных ритуалов. Неверующий человек вообще не думает об этом предмете. Не бывает такой ситуации, что он подумает пойти в церковь атеизма, или в случае сложностей в жизни он не обращается к богу атеизма решить проблемы.

Вера - это то, что принимается без доказательства, поскольку недоказуемо. В математике это называется аксиома. На аксиомах базируются все дальнейшие рассуждения, совсем все. Если ты об этом не думаешь, а включаешься в рассуждения где-то с середины, то это характеризует не рассуждения, а тебя.

[Greenhorn]

Вера - это то, что принимается без доказательства, поскольку недоказуемо. В математике это называется аксиома. На аксиомах базируются все дальнейшие рассуждения, совсем все. Если ты об этом не думаешь, а включаешься в рассуждения где-то с середины, то это характеризует не рассуждения, а тебя.

Нет, вера это уверование в нечто, что не можешь объяснить и не хочешь изучать и доказывать. Аксиома это математический термин никакого отношения к вере не имеющий. Ты ещё к вере теоремы подключи Более того, вы, верующие постоянно ищете доказательства своей веры, как-будто не уверены на 100%, объясняя нечто высшей волей а не своими решениями и глупостями. Это удобный подход, считать что от тебя не зависит и, в итоге, ты не несёшь ответственность.
Атеизм - собственная ответственность за свои действия, не перекладывание ответственности на того кто не может оправдаться.
Верование - инфантилизм чистой воды, атеизм - ответственность за свои действия.

[leopold]

что есть ПГМ ?

ПГМ, это такая удобная штука, позволяющая собственные интересы называть православием.
И на основании этого, считать других своих сограждан или дуpаками, или врагами, или жидами, по выбору.
Популярное, и главное выгодное заболевание.

[TheBest]

Читаю и поражаюсь. Насколько могут деградировать люди древнего русского города, что некоторым даже уроки православной культуры
кажутся неинтересными, не нужными , ненавистными и вредными.
Хочется сказать , люди, опомнитесь , кто вы .. и откуда... Иваны , родства непомнящие ?
Кажется , начинаю понимать , почему уже много лет этот город и регион считается безнадежным.

Ты противоречишь сама себе.
Первое упоминание о Смоленске - 863 год.
Крещение Руси - 988 год.

Нужно нам то, с чем наш город не строили?

[TheBest]

Не нахожу. Это неверие с отсутствием каких-либо религиозных ритуалов. Неверующий человек вообще не думает об этом предмете. Не бывает такой ситуации, что он подумает пойти в церковь атеизма, или в случае сложностей в жизни он не обращается к богу атеизма решить проблемы.

Имхо, ты вообще не знаешь, о чём говоришь.
У атеистов даже есть своя Библия.

[Сэнсей]

Читаю и поражаюсь. Насколько могут деградировать люди древнего русского города, что некоторым даже уроки православной культуры
кажутся неинтересными, не нужными , ненавистными и вредными.
Хочется сказать , люди, опомнитесь , кто вы .. и откуда... Иваны , родства непомнящие ?
Кажется , начинаю понимать , почему уже много лет этот город и регион считается безнадежным.

Ты противоречишь сама себе.
Первое упоминание о Смоленске - 863 год.
Крещение Руси - 988 год.

Нужно нам то, с чем наш город не строили?

На самом деле христианство проповедано на Руси гораздо раньше - в середине 1 в.н.э. А Смоленск несоизмеримо древнее, чем об этом говорят т.н.ученые (просто пересечение путей с севера на юг и с запада на восток не могло не использоваться тысячелетиями). В частности, апостол Андрей по пути вверх по Днепру останавливался для отдыха и проповеди в Смоленске.

[TheBest]

В частности, апостол Андрей по пути вверх по Днепру останавливался для отдыха и проповеди в Смоленске.

И ты при этом присутствовал?

[Walter]

А нтс верно насчет конституции напомнил

В какой именно части ?
"Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними". ст.28 Конституции Российской Федерации

Школа - государственное учреждение. И она по конституции не должна использоваться церковью ни в каких целях