Так были американцы на Луне или нет??

Американцы предъявили очередные доказательства

Разговоры обо всем
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

FreemanNow писал(а):
Продолжай и дальше искать ссылку на 30% :-)
Ссылка у меня висит. Покажу, когда все успокоятся)
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

FreemanNow писал(а):
Два одинаковых двигателя, чуток смягчить механическую характеристику увеличив сопротивления ротора и потери минимальные.
В случае же раздельного частотного управления, что в Тесле и реализуется, контролируя токи, потери и вовсе можно свести к нулю.
Нет на двух движках раздельного управления, есть одно общее управление и одно жесткое ограничение или согласование - жесткая ось.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

sergey43, значит надо сделать раздельное управление - делов то ? ))
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

sergey43, .. но и без раздельного управления потери мощности единицы процентов, такие связки придуманы уже давно и работают годами ))
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

FreemanNow писал(а):sergey43, значит надо сделать раздельное управление - делов то ? ))
Да, разорвать ось и раздельное управление, как это сделано на большегрузах.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

FreemanNow писал(а):sergey43, .. но и без раздельного управления потери мощности единицы процентов, такие связки придуманы уже давно и работают годами ))
Ну вот на Кузбассе дают изобретение сдвоенного асинхронника.. они занимаются карьерными большегрузами и, видимо, для большегрузов пытаются улучшить характеристики..дать свой движок вместо инмпортных или для крупнотоннажных кранов..кран-балок. Идет борьба с потерями в известных сдоенных схемах.. и что-то сильно делают упор на подвижный и неподвижный роторы.

Но перед этим отталкиваются от известного движка, где большие потери:

- Известен двигатель с двойным статором Бушеро (Шенфер К.И. Асинхронные машины. - М.-Л.: Редакция энергетической литературы. 1938. - 412 с. - С.185-187), имеющий два ротора с короткозамкнутыми обмотками и два статора, причем один из статоров может поворачиваться относительно второго.

- Недостатками известного технического решения является то, что управление поворотом подвижного статора производится вручную; двигатель подключается к сети непосредственно, что исключает возможность регулировать параметры подводимого к статору напряжения; пуск сопровождается высокими электрическими потерями, вызванными рассеиванием мощности на короткозамыкающем кольце, расположенном между двумя роторами; конструкция предусматривает регулирование величины электромагнитного момента только при пуске двигателя; роторы расположены на одном валу, в связи с чем, его невозможно применить для подавления вибраций корпуса, вызванных переменными нагрузками при установке двигателя на упругой опоре.


http://www.findpatent.ru/patent/241/2410821.html
© FindPatent.ru - патентный поиск, 2012-2017
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

sergey43, о, видишь, уже в 1938 году такие решения были))
Во-первых, не забывай, что это были за двигатели)
Во-вторых, какой мощности были эти двигатели - там один-два процента потерь это в абсолютном значении очень много, если бы речь шла о 30%, то от этой затеи сразу бы отказались.
Ну и все остальное тоже расписано - ротор короткозамкнутый, то есть механические характеристики жесткие. Управления полем вообще нет, просто подключены к промышленной сети.
У такого двигателя вообще пуск довольно тяжелый, а тут еще и спарка.

У Теслы управление полем частотное и пуск происходит на низкой скорости, что пусковой момент снижает до приемлемых значений.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

FreemanNow писал(а):sergey43, о, видишь, уже в 1938 году такие решения были))
Во-первых, не забывай, что это были за двигатели)
Во-вторых, какой мощности были эти двигатели - там один-два процента потерь это в абсолютном значении очень много, если бы речь шла о 30%, то от этой затеи сразу бы отказались.
Ну и все остальное тоже расписано - ротор короткозамкнутый, то есть механические характеристики жесткие. Управления полем вообще нет, просто подключены к промышленной сети.
У такого двигателя вообще пуск довольно тяжелый, а тут еще и спарка.

У Теслы управление полем частотное и пуск происходит на низкой скорости, что пусковой момент снижает до приемлемых значений.
Фишка Маска в том, что он не делал специальный сдвоенный движок, а просто сболтил два обычных движка тех, что на передних колесах. А это уже не есть решение сдвоенного движка 1938 года. Да, возможно, электронно Маск что-то сгладил, но 33% потерял.



-
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение FreemanNow »

sergey43, блин.. опять в свою ду-ду)) Не "теряется! мощность, а рассеивается))
Какая там мощность двигателей? Ты представляешь, что такое 33% ?
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

FreemanNow писал(а):sergey43, блин.. опять в свою ду-ду)) Не "теряется! мощность, а рассеивается))
Какая там мощность двигателей? Ты представляешь, что такое 33% ?
Это заявление Маска и совсем не моё) Мужики, вы наверное привыкли, что на форуме травят про США, а я их уважаю) Но Маск заявил о своем хомуте и я говорю за него)
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение GreyCat »

sergey43, не стоит говорить за человека, который такого в априори сказать не мог, лишь для того что бы добавить весомости той глупости которую ты тут пишешь. Он за "потери" никогда не говорил.
Кстати, вижу собирается толпа которая очень хочет знать куда же девается почти 200 кВт "потерь" у Теслы. :-)) :-)) :-)) а я еще хочу знать про попытки Европы найти следы американцев на луне :-))
Серёжа, а я тебе честно предложил закрыть этот вопрос :hi_hi_hi: теперь пеняй на себя)))
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

GreyCat писал(а):sergey43, не стоит говорить за человека, который такого в априори сказать не мог, лишь для того что бы добавить весомости той глупости которую ты тут пишешь. Он за "потери" никогда не говорил.
Кстати, вижу собирается толпа которая очень хочет знать куда же девается почти 200 кВт "потерь" у Теслы. :-)) :-)) :-)) а я еще хочу знать про попытки Европы найти следы американцев на луне :-))
Серёжа, а я тебе честно предложил закрыть этот вопрос :hi_hi_hi: теперь пеняй на себя)))
Вечер перестаёт быть томным. Серёга, ссылки давай!!! Две штуки. :popkorns:
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

Сэнсей писал(а): Серёга, ссылки давай!!! Две штуки. :popkorns:
Три, Сэнсей, три ссылки) Мне интересней ссылка о несостоятельности носителей с большим количеством маломощных движков.. фактически, о несостоятельности уважаемых мной американских инженеров, не имеющих сейчас и не видящих в обозримом будущем полноценного движка на 700..800 тонн для достойного тяжелого ракета-носителя.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Сэнсей »

sergey43 писал(а):
Сэнсей писал(а): Серёга, ссылки давай!!! Две штуки. :popkorns:
Три, Сэнсей, три ссылки) Мне интересней ссылка о несостоятельности носителей с большим количеством маломощных движков.. фактически, о несостоятельности уважаемых мной американских инженеров, не имеющих сейчас и не видящих в обозримом будущем полноценного движка на 700..800 тонн для достойного тяжелого ракета-носителя.
Ну дык не томи!!!!!! Фсе уже таки ждут-с!
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
SAF
Сообщения: 13761
Зарегистрирован: 19 ноя 2010, 10:19
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение SAF »

Шо тут - перепись ракетостроителей и конструкторов :-))
Evgeniy_67
Сообщения: 3954
Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
Настоящее имя: Евгений
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Evgeniy_67 »

SAF, записывайся, если что :-))
sergey43 писал(а):Люксембург порешил поискать американские следы на Луне
Срочно требуются ракеты и ёмобили. Маска не предлагать
sergey43 писал(а):Великий Маск хомутнулся
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение GreyCat »

[yb]0mpoJh7eWjk[/yb]
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение умка »

sergey43 писал(а): ракета-носителя.
Стыдно, ёпрст.
Ракетоноситель!
Ведущий инженер космической отрасли должен грамотно писать.
Seattle
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 11 мар 2016, 10:56
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Seattle »

умка писал(а):
sergey43 писал(а): ракета-носителя.
Стыдно, ёпрст.
Ракетоноситель!
Ведущий инженер космической отрасли должен грамотно писать.
Боюсь, что инженер из него такой же, как грамотный писатель. ))
I believe in what I'm feeling
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а):leopold, серийности производств отличаются в первую очередь числом производимых элементов - это первая характеристика производства, а оборудование лишь обеспечивает этот момент. Сказать: оборудование - это ничего не сказать, пока не назовешь цифру серийности.
Ты на экономическом факультете учился, видать.
Я тебе про инженерные решения, а ты мне про количество.
Фишка в том, инженеришка, что специализированная линия, всегда даёт наивысшую производительность, малую себестоимость и высокое качество, при желании.
Впрочем, кому я это говорю.
:facepalm:
Продолжай бредить про двигатели.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение GreyCat »

sergey43, может ты конечно забыл, ну так что там про Европу и про "потери" в электродвигателях? :-)) :-)) :-))
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
умка
Сообщения: 19733
Зарегистрирован: 18 апр 2006, 16:06
Благодарил (а): 40 раз
Поблагодарили: 155 раз

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение умка »

GreyCat писал(а):sergey43, может ты конечно забыл, ну так что там про Европу и про "потери" в электродвигателях? :-)) :-)) :-))
А ну ево. Своей болтовнёй всё больше напоминает вот это
[yb]3kGGAWACrVo[/yb]
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

Безграмотным пацанам))

Ракета-носитель - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0 ... 0%BB%D1%8C

А что такое ракетоноситель - потом расскажу)
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

leopold писал(а): Я тебе про инженерные решения, а ты мне про количество.
Массовое, крупносерийное, среднесерийное, мелкосерийное производства могут иметь любые решения)

Серийность - это количество. А качество и способы организации производств - это совершенно другие названия и характеристики.
sergey43
Сообщения: 20760
Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
Настоящее имя: Сергей
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 103 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение sergey43 »

leopold писал(а): Фишка в том, инженеришка, что специализированная линия, всегда даёт наивысшую производительность, малую себестоимость и высокое качество, при желании.
Ты с темы-то не сползай, а рассказывай, как собираешься сделать ракетное производство крупносерийным. Тебе 200 одинаковых движков придется ставить на носитель)

21.png
21.png (5.02 КБ) 848 просмотров
Последний раз редактировалось sergey43 22 июн 2017, 21:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение GreyCat »

sergey43, Але, гараж! мы все еще ждем откровений на тему потерянных 200кВт у теслы, и про европейцев не верящих в полет на луну. А очередь Лео наступит когда я закончу.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение leopold »

sergey43 писал(а): Ты с темы-то не сползай, а рассказывай, как собираешься сделать ракетное производство крупносерийным. Тебе 200 одинаковых движков придется ставить на носитель)
Дятел, ты хоть знаешь что из себя представляет аккумулятор Теслы?
Сколько СТАНДАРТНЫХ аккумуляторов там используется?
ЗЫ Так что там с двигателями, болезный?
Beric
Сообщения: 28074
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 698 раз
Поблагодарили: 2108 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Beric »

взрослые люди вроде, а с ботом разговариваете :facepalm: это ж хуже индюка в политике: там хоть примитивная программа заложена, а тут генератор случайных чисел :facepalm:
Аватара пользователя
GreyCat
Сообщения: 16647
Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 217 раз
Контактная информация:

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение GreyCat »

leopold писал(а):Дятел, ты хоть знаешь что из себя представляет аккумулятор Теслы?
Как что, известно что, каждый последующий элемент снижает мощность всего блока в полтора раза.... это ж любой студент инженер-ракестроитель знает.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Трианон
Сообщения: 1692
Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:11
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 4 раза

Re: Так были американцы на Луне или нет??

Сообщение Трианон »

инженер-ракестроитель
GreyCat, отличная должность у серьги43. ;;-))) :co_ol:
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.
Ответить Пред. темаСлед. тема