Так были американцы на Луне или нет??
Американцы предъявили очередные доказательства
- GreyCat
- Сообщения: 16647
- Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
sergey43, так что будут пруфы, или только пи..шь? Ты смотри, вазелит то уходит, чем дальше тем больнее. Будешь терпеть?
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Ну и где ссылка?sergey43 писал(а): два спаренных движка теряют в мощности в полтора раза) Ссылка за мной.
Можно сразу на Шнобелевскую премию, за столь гениальное открытие.
-
- Сообщения: 1692
- Зарегистрирован: 19 янв 2014, 16:11
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 4 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Готов проспонсировать sergey43 на вазелин. sergey43, если заинтересовало, телеграфируй, куда подвозить.GreyCat писал(а):sergey43, у тебя это что, мазахизм такой? Дураков и в церкви бьют, а ты этим пользуешься что бы удовольствие получить, так что ли?
Ну давай тогда, расскажи нам с пруфами про то как европа не верит в полет на луну. И про моторы маска, заодно запасись вазелином А я уже позабочусь об остальном
В России все наладится, когда вдова Медведева придет в тюрьму к Путину узнать за что застрелили Миллера на похоронах Сечина.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Не.. ну я сильно подольстил Спейс-Х с кучей двигателей. Они остановятся на 27 движках.
Последний раз редактировалось sergey43 21 июн 2017, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 28073
- Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 698 раз
- Поблагодарили: 2108 раз
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
я вот с шуваловым в одном сортире ссал, могу и с ним поговорить. а ты то кто?
Re: Так были американцы на Луне или нет??
И?sergey43 писал(а):Не.. ну я сильно подольстил Спейс-Х с кучей двигателей. Они остановятся на 27 движках.
Догадайся во сколько раз отличается себестоимость и надёжность мелкосерийного и крупносерийного производства.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Если б ты хотя бы примерно знал, что такое крупносерийное производство. В ракетной технике оно не предвидится ближайшие сто лет. А с надежностью - в ВУЗ, пожалуйста. Тогда и поговорим. Никто тебе здесь не будет разжевывать основы.leopold писал(а):И?sergey43 писал(а):Не.. ну я сильно подольстил Спейс-Х с кучей двигателей. Они остановятся на 27 движках.
Догадайся во сколько раз отличается себестоимость и надёжность мелкосерийного и крупносерийного производства.
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Это точно.sergey43 писал(а): Если б ты хотя бы примерно знал, что такое крупносерийное производство. В ракетной технике оно не предвидится ближайшие сто лет. А с надежностью - в ВУЗ, пожалуйста. Тогда и поговорим. Никто тебе здесь не будет разжевывать основы.
Разжёвывать основы, я тебе не собираюсь.
А чем ракетная техника, собственно отличается от остальной?
Мы никакую технику массово выпускать так и не научились.
Везде требуется индивидуальная доработка напильником.
Благодаря именно таким, как ты инженерАм.
С чем тебя и поздравляю.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
А где был, кроме Смоленска?) Наверное, на огородном участке картошку собирал.leopold писал(а): Мы никакую технику массово выпускать так и не научились.
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Ну, кубометры бетона не укладывал, и вагоны не разгружал.sergey43 писал(а): А где был, кроме Смоленска?) Наверное, на огородном участке картошку собирал.
В этом ты прав.
И отчитываться перед выпускником бетономешалки с бутылкой не намерен.
ЗЫ По существу, есть что сказать?
Как там электродвигатели при совместной работе себя ведут, всё ещё падают?
Сколько там у тебя 1+1 получалось?
Около полутора?
Последний раз редактировалось leopold 21 июн 2017, 22:51, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 471
- Зарегистрирован: 15 фев 2017, 10:50
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Оно и видно. Массовое от крупносерийного производства отличается на один..два порядка деталей-сборок в год.leopold писал(а):Ну, кубометры бетона не укладывал, и вагоны не разгружал.sergey43 писал(а): А где был, кроме Смоленска?) Наверное, на огородном участке картошку собирал.
В этом ты прав.
И отчитываться перед выпускником бетономешалки с бутылкой не намерен.
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Sergey 43 писал(а): Оно и видно. Массовое от крупносерийного производства отличается на один..два порядка деталей-сборок в год.
Вообще-то эти производства различаются специализацией оборудования, в первую очередь, дятел.
На массовом производстве - специализированная линия.
На крупносерийном - универсальная линия.
Мелкосерийное, до недавнего времени обходилось без всяких линий.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
leopold, серийности производств отличаются в первую очередь числом производимых элементов - это первая характеристика производства, а оборудование лишь обеспечивает этот момент. Сказать: оборудование - это ничего не сказать, пока не назовешь цифру серийности.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
На массовом производстве китайцы сидят)leopold писал(а):.
На массовом производстве - специализированная линия.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Около 1,3(3) Прапорщик, кругом марш - в школу.. учиться делить два на полтора.leopold писал(а): Как там электродвигатели при совместной работе себя ведут, всё ещё падают?
Сколько там у тебя 1+1 получалось?
Около полутора?
Напомню задачу.
Два спаренных движка теряют в мощности в полтора раза).
-
- Сообщения: 3954
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Так ты сам забыл задачу, наверно про вазелин мечтаешь:-)) :sergey43 писал(а):Напомню задачу.Два спаренных движка теряют в мощности в полтора раза).
sergey43 писал(а): два спаренных движка теряют в мощности в полтора раза) Ссылка за мной.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
если продолжить эту шедевральную последовательность то получим соответственно:sergey43 писал(а): Два спаренных движка теряют в мощности в полтора раза).
для 4-х - (1.33+1.33)/1.5 = 1.78
для 8-ми -(1.78+1.78)/1.5 = 2.37
для 16-ти - (2.37+2.37)/1.5 = 3.16
для 32-х - (3.16+3.16).1.5 = 4.21
то есть, наша ракета Н1 на которой стояло 30 двигателей Кузнецова с тягой в 171 тонну, в сумме давали вовсе не 5130 тонн как заявлялось, а около 700 всего ?)
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
FreemanNow писал(а):
то есть, наша ракета Н1 на которой стояло 30 двигателей Кузнецова с тягой в 171 тонну, в сумме давали вовсе не 5130 тонн как заявлялось, а около 700 всего ?)
Ты меня удивляешь невнимательностью. В полтора раза теряют два задних спаренных движка на электрокаре Тесла у Маска. Тяги ракетных движков при спарке ничего не теряют - тяга движка определяется диаметром сопла, то есть разностью между создаваемым давлением и атмосферным давлением на сопле и камере. Сопла не перекрывают друг друга, значит движки не теряют тягу.. ну может до 0,9 центральный движок теряет.
Со своим огромным количеством малотоннажных движков на тяжелом носителе Маск в другом промахнется.. в том же, что и в Н-1 - в надежности и цене за каждый полезный килограмм.
Последний раз редактировалось sergey43 22 июн 2017, 09:31, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
sergey43, да, пардон, я думал, что мы тут про ракеты))
Но, раз уж дело дошло до электродвигателей, то смею тебя заверить, что ничего там не теряется, потому как электродвигатели так устроены, что механическая мощность завсегда пропорциональна потребляемой. Может для двигателей внутреннего сгорания твое утверждение про полуторные потери и справедливо, тут я спорить не буду, не разбираюсь я в них, но с электро- ты явно перемудрил)
Но, раз уж дело дошло до электродвигателей, то смею тебя заверить, что ничего там не теряется, потому как электродвигатели так устроены, что механическая мощность завсегда пропорциональна потребляемой. Может для двигателей внутреннего сгорания твое утверждение про полуторные потери и справедливо, тут я спорить не буду, не разбираюсь я в них, но с электро- ты явно перемудрил)
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Мне ГрейКэт подсунул Масковскую Теслу с четырьмя движками, я ответил - Маск ошибся с подсчетом мощности задней спарки и потом извинялся.FreemanNow писал(а):sergey43, да, пардон, я думал, что мы тут про ракеты))
Почти уверен, он точно так же ошибается и со своим Фалкон-9 Хеви.. как мы ошиблись с Н-1 и с тяжелой Ангарой. Как раз сейчас идет борьба за Союз-5, с движками в 4-е раза мощнее. РКК Энергия доказала, что тяжелая Ангара, а значит и Фалкон Хеви, не вытягивают по большой цене за каждый килограмм.
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Движок на каждом колесе - да, ничего не теряет. Два спаренных движка на одной оси - теряют.FreemanNow писал(а): Но, раз уж дело дошло до электродвигателей, то смею тебя заверить, что ничего там не теряется, потому как электродвигатели так устроены, что механическая мощность завсегда пропорциональна потребляемой.
Ссылки на Масковскую ошибку в Тесле и на просчеты в носителях с малотоннажными движками, типа Ангара и Фалкон Хеви, покажу, когда народ здесь поуспокоится)
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Должно быть, ты плохо представляешь себе, что такое энергетические потери в принципе )sergey43 писал(а):
Движок на каждом колесе - да, ничего не теряет. Два спаренных движка на одной оси - теряют.
Потери энергии, это на самом деле ее расход на энтропию - нагрев окружающей среды, то есть ты хочешь сказать, что 170 кВт электроэнергии тратится на нагрев воздуха ?)))
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Но не 170 кВт) Да, на Тесле есть проблема с охлаждением движков. А вот на крупнотоннажных самосвалах ставят движки только: каждый на каждое колесо в отдельности.FreemanNow писал(а):Должно быть, ты плохо представляешь себе, что такое энергетические потери в принципе )sergey43 писал(а):
Движок на каждом колесе - да, ничего не теряет. Два спаренных движка на одной оси - теряют.
Потери энергии, это на самом деле ее расход на энтропию - нагрев окружающей среды, то есть ты хочешь сказать, что 170 кВт электроэнергии тратится на нагрев воздуха ?)))
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Несогласованность в динамике вращения, ограничение жесткой сцепкой, а не электроуправлением - друг друга тормозят.FreemanNow писал(а):sergey43, ты физику этих потерь поясни )))
-
- Сообщения: 3954
- Зарегистрирован: 10 апр 2013, 17:46
- Настоящее имя: Евгений
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Так были американцы на Луне или нет??
sergey43 писал(а):друг друга тормозят.
Они такие друзья, что если один потребляет, то другой будет вырабатывать...
Сколько полных классов окончил, инженер?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
А пусть второй вырабатывает) Ось не получит необходимой мощности.Evgeniy_67 писал(а):sergey43 писал(а):друг друга тормозят.
Они такие друзья, что если один потребляет, то другой будет вырабатывать...
Сколько полных классов окончил, инженер?
-
- Сообщения: 20760
- Зарегистрирован: 26 ноя 2012, 12:47
- Настоящее имя: Сергей
- Благодарил (а): 30 раз
- Поблагодарили: 103 раза
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Мужики, кто у вас в СФ МЭИ по теормеху? Найдите его и проконсультируйтесь.
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Так были американцы на Луне или нет??
Два одинаковых двигателя, чуток смягчить механическую характеристику увеличив сопротивления ротора и потери минимальные.sergey43 писал(а):Несогласованность в динамике вращения, ограничение жесткой сцепкой, а не электроуправлением - друг друга тормозят.FreemanNow писал(а):sergey43, ты физику этих потерь поясни )))
В случае же раздельного частотного управления, что в Тесле и реализуется, контролируя токи, потери и вовсе можно свести к нулю.
Продолжай и дальше искать ссылку на 30%