Может это Смоленск ????

[tuman69]

Sash, Это чтоб ты обратил внимание - чуток смещаешься влево - и кирпичная труба закрывает стальную, стоящую значительно дальше - чуть не на берегу Днепра.

[Худой]

Спор из ничего...дом на снимках один и тот же, это слишком очевидно, к чему весь этот срач?

[Sash]

Sash, Это чтоб ты обратил внимание - чуток смещаешься влево - и кирпичная труба закрывает стальную, стоящую значительно дальше - чуть не на берегу Днепра.

Возможно... Как ты рассчитал угол съемки и откуда вывод про "на берегу Днепра" ? А куда девать остальные доводы,снова фантазировать будем ?

[Sash]

Спор из ничего...дом на снимках один и тот же, это слишком очевидно, к чему весь этот срач?

А что ОЧЕ ВИДНО ? Только,по возможности - конкретно,без фантазий... Ты соседние дома на Киселевке после пожара отличишь ?...да,и без пожара - вряд ли...

[Худой]

После пожара - отличу...даже дома одинаковых серий горят по-разному. А здесь абсолютно одинаковые следы копоти между вторым и третьим этажом левее левого подъезда и правее правого. В обеих домах отсутствует середина задней стены. Отсутствие дерева можно объяснить обычным немецким орднунгом - оно стоит близко к дому и при пожаре также могло сгореть, а потому могло представлять опасность, да и машинам могло мешать и его тупо спилили. Отсутствие заднего фона можно объяснить тем, что фото делалось явно без подготовки, шёл немец да и щёлкнул своей Лейкой, выдержка оказалась маловата, вот задний фон и не отпечатался, а может и при печати закосячил...

[Sash]

После пожара - отличу...даже дома одинаковых серий горят по-разному. А здесь абсолютно одинаковые следы копоти между вторым и третьим этажом левее левого подъезда и правее правого. В обеих домах отсутствует середина задней стены. Отсутствие дерева можно объяснить обычным немецким орднунгом - оно стоит близко к дому и при пожаре также могло сгореть, а потому могло представлять опасность, да и машинам могло мешать и его тупо спилили. Отсутствие заднего фона можно объяснить тем, что фото делалось явно без подготовки, шёл немец да и щёлкнул своей Лейкой, выдержка оказалась маловата, вот задний фон и не отпечатался, а может и при печати закосячил...

- Угу...можно...могло...могло...можно...так "могло" или "я вижу"...это к вопросу об "очевидно"...
- " В обеих домах отсутствует середина задней стены" - это где видно ?...это я вижу только в одном случае и то - только верхнего внешнего перекрытия...
- " А здесь абсолютно одинаковые следы копоти между вторым и третьим этажом левее левого подъезда и правее правого."...а куда остальные следы пожара делись...???
И многое другое...

[tuman69]

Sash, а ты выстави на фотографиях одинаковый белый цвет - сразу следы выявятся однообразно. Вторая фотография снята с изрядной диафрагмой поэтому много серого цвета

[tuman69]

Sash, Это чтоб ты обратил внимание - чуток смещаешься влево - и кирпичная труба закрывает стальную, стоящую значительно дальше - чуть не на берегу Днепра.

Возможно... Как ты рассчитал угол съемки и откуда вывод про "на берегу Днепра" ? А куда девать остальные доводы,снова фантазировать будем ?

Угол я вижу. Ибо в своё время много снимал на плёнку. Поэтому точка съёмки трудности не представляет. И в одном и в другом случае. Тем более, хорошо видны межподъездные стены.

Трубы рядом на аэрофотосъёмке нет. Похожую тень можно допустить только в строениях на берегу Днепра. http://www.retromap.ru/m.php#l=061942&r ... =32.060852

[Sash]

Угол я вижу. Ибо в своё время много снимал на плёнку. Поэтому точка съёмки трудности не представляет. И в одном и в другом случае. Тем более, хорошо видны межподъездные стены.

Трубы рядом на аэрофотосъёмке нет. Похожую тень можно допустить только в строениях на берегу Днепра. http://www.retromap.ru/m.php#l=061942&r ... =32.060852

- Замечательно...тогда покажи мне,пожалуйста,точку съемки первого фото на втором снимке и доказательно определи расстояние от точки съемки до дома на первом снимке...
- Не только...это возможно и вероятно в случае,если труба находилась на самОм доме и её тень ничтожно мала,мы её попросту не видим на аэрофотосъемке...вот так...ну а ты представляешь,какого размера должна была быть труба,чтобы мы её увидели из-за дома на снимке на расстоянии до берега Днепра...???...а до Днепра там,как до Китая...
И последнее...зря мои оппоненты думают,что меня не смущает похожесть пятен гари на обоих снимках...смущает...но это - единственный аргумент оппонентов...множество других аргументов "против" вы,ребята отметаете ничтоже сумняшеся и ударяетесь по следам фантастов...я ведь могу тоже малость пофантазировать...так навскидку...например в домах одной конструкции с полностью деревянным внутренним конструктивом в одних и тех же местах могли быть употреблены наиболее чадящие при горении детали...например,просмоленные балки...вот вам и более контрастная копоть в одних и тех же местах разных домов...и подобных аргументов можно предположить массу...

[tuman69]

Sash, мы не можем не увидеть тень от трубы на аэрофотосьёмке. Снималась она утром, часов в 9-10 - тени довольно заметные. Если на доме нет тени от трубы - значит нет и трубы.

[Sash]

Sash, мы не можем не увидеть тень от трубы на аэрофотосьёмке. Снималась она утром, часов в 9-10 - тени довольно заметные. Если на доме нет тени от трубы - значит нет и трубы.

Володя,на доме нет крыши !...и перекрытий !...какая нафиг тень ?...на что ей падать ?...

[tuman69]

Sash, на аэрофотосьёмке крыши в наличии. Внимательнее изучай матчасть.

[Sash]

Sash, на аэрофотосьёмке крыши в наличии. Внимательнее изучай матчасть.

Обозначь,пожалуйста,искомый дом на аэрофотосъемке...

[tuman69]

Sash, там три подъезда, а рядом практически такой же дом . ул Московское шоссе . Там сейчас хлебокомбинат , вроде.

[Sash]

Ну,во-первых - это Ново-Московская,а не Московское шоссе...далее - твои дома стоят практически на ней и до ж.д. путей там еще о-го-го сколько,а фото сделано с них напрямую без всяких препятствий,исключая вполне себе новый сарай слева на переднем плане,который я,как ни старался,так и не нашел около путей,из чего сделал вывод,что военная аэрофотосъемка скорее сделана сразу после занятия города немцами,а не в 42-м,как указано на карте...а вот правее нынешней территории мелькомбината,ближе к отводным путям и правее безымянного продолжения Старо-Московской я вижу два сооружения без крыш,но отбрасывающих тень,и между ними,чуть дальше от путей еще один прямоугольничек,который вполне может быть домиком на снимке между "нашим" домом и соседним...

[tuman69]

Улица да, Ново-Московская. А до подъездных ж/д путей от домов 30 м, потом 50м . И ещё : объективы с разным фокусным расстоянием дают разное ощущение расстояния до предмета.
Обрати внимание на избушку между домами. И посмотри на аэрофотосъёмку - она там есть. Именно на нужном месте .

С трубами тоже всё в порядке. Если найду чёткую фотографию - покажу.

[tuman69]

Sash, довоенное фото этого дома со стороны улицы.

[Sash]

Не-а...не наш...)))
Субъективно - далеко от железной дороги и его нельзя беспрепятственно сфотографировать,находясь на той самой железной дороге...
Объективно - посмотри на размеры окон и межоконных пролетов и представь,что получилось бы со двора...)))

[tuman69]

Sash, вот ты недоверчивый . Этак придётся фотографов немецких разыскивать и заставлять вспоминать

[Sash]

Sash, вот ты недоверчивый . Этак придётся фотографов немецких разыскивать и заставлять вспоминать

Да доверчивость здесь и ни при чем...)))...здесь простая наблюдательность и её анализ,о чем я говорю с самого начала...на твоем снимке половина окон в два раза шире,чем на исходных...)))))))

[tuman69]

Sash, Хреновая у тебя наблюдательность. Это вид со стороны дороги. )))))))))))))))))) Но дом , возможно, и соседний.

[Vologda-gda]

пишут - Смоленск

stock-photo-german-heavy-tractor-faun-zr-in-sand-camo-paint-smolensk-russia-1942-train-track-add-on-9306.jpg (237.34 КБ) 2409 просмотров

stock-photo-wehrmacht-army-vehicle-convoy-drive-through-bombed-destroyed-smolensk-russia-1942-parade-civilians-9186.jpg (214.72 КБ) 2409 просмотров

[Леонидыч67]

пишут - Смоленск

stock-photo-german-heavy-tractor-faun-zr-in-sand-camo-paint-smolensk-russia-1942-train-track-add-on-9306.jpg

stock-photo-wehrmacht-army-vehicle-convoy-drive-through-bombed-destroyed-smolensk-russia-1942-parade-civilians-9186.jpg

Первое фото ..точно не Смоленск . как и второе

[Sash]

Sash, Хреновая у тебя наблюдательность. Это вид со стороны дороги. )))))))))))))))))) Но дом , возможно, и соседний.

Угу...это у меня хреновая наблюдательность ???...который раз прошу : читай,что я пишу,Володя - впросак меньше попадать будешь...)))...писал же я : "Объективно - посмотри на размеры окон и межоконных пролетов и представь,что получилось бы со двора..."...какие там были бы пролеты ???...или куда бы там третье окно такого же размера лепил...???...ну соседний к нашим искомым домам уж точно не относится...и всё же...посмотри на твой последний снимок...а теперь представь,что снимок бы был сделан с расстояния раз в 12 - 15 дальше...именно там находится железная дорога...что бы получилось ???...а теперь сравни свои впечатления со вторым снимком...)))))))...ищите и обрящете...

[Sash]

Первое фото ..точно не Смоленск . как и второе

Согласен...на первом фото трамвайные рельсы вдоль здания с какой-то стадионно-ипподромной архитектурой - таких в Смоленске не припоминается...а на втором - здание с чисто западной планировкой...это скорее или Западная Беларусь,или Западная Украина...

[tuman69]

Sash, сразу видно , что ты не строитель . Подъезд (лестничный колодец) он не на всю толщину дома . Он сдвинут в сторону двора , а сзади его жилые комнаты. Поэтому межоконные промежутки (промежутки , а не пролёты) со стороны улицы явно меньше , а со стороны двора больше - там влезает дверь подъезда и окна .
Так что ты говорил за впросак ? И про так называемую "наблюдательность" ?

[Sash]

Sash, сразу видно , что ты не строитель . Подъезд (лестничный колодец) он не на всю толщину дома . Он сдвинут в сторону двора , а сзади его жилые комнаты. Поэтому межоконные промежутки (промежутки , а не пролёты) со стороны улицы явно меньше , а со стороны двора больше - там влезает дверь подъезда и окна .
Так что ты говорил за впросак ? И про так называемую "наблюдательность" ?

Ну-да,ну-да...я не строитель...не наблюдатель...ну что ж...гуманитарий будет УЧИТЬ технаря-строителя...)))
- "Подъезд (лестничный колодец) он не на всю толщину дома. Он сдвинут в сторону двора , а сзади его жилые комнаты. "
Володя,ты никогда не видел домов с расположением квартир справа и слева (и ничего прямо) на площадке...???...зайди в жилой подъезд Спорттоваров - осознание строительное восстановится...а на твоем снимке именно такой дом с ярко выраженным "глухим" подъездным промежутком за которым не никаких "жилых комнат...там даже ОКОН нет...)))))))...
- И,уж прости,но,как у тебя с элементарной геометрией...???...даже,если бы за глухой стеной были "жилые комнаты",то ширина жилой секции подъезда была бы со стороны улицы ЯВНО БОЛЬШЕ ровно на ширину половины подъезда,а не "явно меньше",как пишешь ты...)))...и места для оконных промежутков там было бы гораздо больше...)))))))
- ДА,и как там с расстоянием до железной дороги...? )))

[tuman69]

Sash, пойдём сходим вместе - я тебя носом ткну. Чтоб глупости не писал . Даже если двери на площадке справа и слева , за тыльной стеной не улица , а комнаты квартир. В данном случае это очевидно. Между комнатами - стена с вентканалами..

Явно меньше относилось к межоконному промежутку, а не к ширине жилой секции. Ты как-то нелепо передёрнул в этот раз)))

[Механикус]

Вы оба не правы, на счет Спорттовар, там есть несколько подъездов на всю толщину дома,и то не на всех этажах, но это из за того что сам магазин занимает 2 этажа, остальные подъезды обычные.

[Sash]

Вы оба не правы, на счет Спорттовар, там есть несколько подъездов на всю толщину дома,и то не на всех этажах, но это из за того что сам магазин занимает 2 этажа, остальные подъезды обычные.

Абсолютно с тобой согласен...там где квартиры над магазином,там и площадки подъезда на ширину дома...