Православие и мир

[Сэнсей]

"vg169"Да не мировоззрение не приемлет, а физика. Ну и здравый смысл еще.
А что говорит гипотеза Большого Взрыва? И есть ли другие столь же обоснованные гипотезы? Про циклическое сжалось-разжалось не проходит - ускоренное разбегание не позволяет.

Гипотеза о БВ говорит, что имеющиеся на сегодняшний день данные не позволяют выяснить, что было до того.
О "творении из ничего" физика говорит, что таковое невозможно.

Да, о творении из ничего применительно к БВ физика не говорит. Оная физика применительно к оному БВ говорит о появлении из ничего. Именно из математической точки, даже не из физической.

[Сэнсей]

Evgeniy_67, кто сказал о сотворении и кому? Кто сотворил, Тот и сказал. Нам. Чрез Библию. А нынешние учёные судили-рядили, но ничего, кроме как Большого Взрыва из математикеской точки предложить не смогли. Путем анализа движения небесных тел и многого чего другого анализа. А вам, атеистам, остаётся только пыжиться и голословно утверждать, что точка была и не математикеской, а размером с галактику как минимум, поскольку в вашем уме как ни уплотняй кварки друг к другу (про уплотнение атомов уже речь не идёт), а меньше размерчик не получается. Или вслед за Леопольдом фантазироаать на тему дырочки, через которую все сюда и выплеснулось. Ну не приемлет ваше мировоззрение творение из ничего.

Сэнсей, поскольку я имел неосторожность задать тебе вопрос и ты ответил на него, я просто выскажу свою точку зрения.
Твой ответ (выделенное) кажется логичным и законченным только для верующего. Для тебя это аксиома и задуматься о деталях уже грех и богохульство. А задумавшись возникает ещё больше белых пятен, нестыковок и противоречий, чем от теории большого взрыва. Разница ещё и в том, что эти нестыковки никуда уже не денутся в отличии от нерешённых пока вопросов в научных теориях, которые или будут доказаны, или заменены на другие.
История человека насчитывает тысячи лет, а история собственно науки - только сотни. Совсем недавно Земля слезла с китов и Солнце перестало вокруг неё вращаться. Причём развитие науки очень заметно ускоряется, не в последнюю очередь и от того, что сейчас религия ушла на второй план и меньше кошмарит учёных, чем в прошлые века.
Теория относительности появилась всего сотню лет назад, а рукотворный аппарат уже покинул границы Солнечной системы. Придёт время и с происхождением вселенной разрешится вопрос. Причём не кто-то мифический расскажет, а будет конкретно доказано и проверено экспериментально. Ну а пока есть разные теории, которые ты называешь фантазиями.

Взаимно. В том смысле взаимно, что твой ответ кажется логичным и законченным тоже для верующего - для верующего в несуществование Бога. О чем, собсно, все скоро три тыщщи страниц этой достойнейшей из тем, открытой в качестве резервации для шибко грамотных славным Азазелло, да пребудет с ним сила.

[Evgeniy_67]

Э нет, не надо мне приписывать веру во что бы то ни было. Это тебе грешно даже в мыслях усомниться, а для меня приемлемы любые варианты для осмысления, выберу не противоречивший здравому смыслу.

[Сэнсей]

Э нет, не надо мне приписывать веру во что бы то ни было. Это тебе грешно даже в мыслях усомниться, а для меня приемлемы любые варианты для осмысления, выберу не противоречивший здравому смыслу.

Ещё раз: любое мировоззрение (на котором основаны взгляды на все в жизни и прямо логично из него следуют) всегда основано на вере. На том, что доказать невозможно. Вер есть всего две: что Бог есть и что бога нет. Все остальные взгляды на что угодно логично следуют из этого.
Например из веры в несуществование Бога логично следует либерализм, а из веры в существование - монархизм.

[Evgeniy_67]

Например из веры в несуществование Бога логично следует либерализм, а из веры в существование - монархизм.

Особенно впечатляет когда два "помазанника Божьих" посылают верующих месить друг друга во имя Бога...
Про веру это без меня, заходил поговорить про возникновение мира.

[leopold]

Хорошая теория, но никуда не годится...
Фотоны не имеют массы покоя и всегда движутся со скоростью света. Между собой они не взаимодействуют, так что объединяться во что-то более крупное не могут. А протоны и нейтроны состоят из кварков.

Ну да. Стоящий на месте фотон ещё никто не видел.
А дальше, из ВИКИ.
Фотон относится к калибровочным бозонам. Он участвует в электромагнитном и гравитационном[2] взаимодействии.[11]

Фотон проводит часть времени как виртуальная частица векторный мезон или как виртуальная пара адрон-антиадрон. За счёт этого явления фотон способен участвовать в сильных взаимодействиях. Свидетельством участия фотона в сильных взаимодействиях являются процессы фоторождения π {\displaystyle \pi } \pi — мезонов на протонах и нейтронах, а также множественное образование нуклонов на протонах и ядрах. Сечения процессов фоторождения нуклонов на протонах и нейтронах очень близки друг к другу. Это объясняется тем, что у фотона есть адронная составляющая, за счёт чего фотон участвует в сильных взаимодействиях.[56][57][58]

Фотоны излучаются во многих природных процессах, например, при движении электрического заряда с ускорением, при переходе атома или ядра из возбуждённого состояния в состояние с меньшей энергией, или при аннигиляции пары электрон-позитрон.[59] При обратных процессах — возбуждение атома, рождение электрон-позитронных пар — происходит поглощение фотонов.[60
Вот что мне нравится, что при аннигиляции образуются два фотона, а при рождении, второй фотон виртуальный.
Трудновато столкнуть две частицы лоб в лоб.
Но вот когда столкнулись, откуда-то и масса получается.
Какая будет скорость фотонов при столкновении?

[leopold]

Ещё раз: любое мировоззрение (на котором основаны взгляды на все в жизни и прямо логично из него следуют) всегда основано на вере. На том, что доказать невозможно. Вер есть всего две: что Бог есть и что бога нет.

Ещё раз, для того кто в танке.
Очень трудно верить в отсутствие того, кого нет.
Поверь.

[Seattle]

Например из веры в несуществование Бога логично следует либерализм, а из веры в существование - монархизм.

Сэнсей, в США полно верующих христиан, пожалуй, даже больше, чем в России, и верующих искренне, а не 2 раза в год, но вот с монархизмом как-то не ладится.
Кстати, а в существование какого Бога нужно верить, чтобы из нее следовал монархизм?

[zubrizavr]

Смешно, ведь библию и другие священные писания написали люди.
Написали давно, когда ещё листом подтирались.

А в науке что? Сплошь и рядом одни теории ;)
Потому и не верит никто в науку! Сами посудите что звучит круче:догма или теория?))

[Evgeniy_67]

leopold, фотоны излучаются во многих природных процессах, но суть то всех приведённых процессов одна - движение заряда с ускорением. Аннигиляция тоже по сути взаимное ускоренное сближение зарядов с последующей остановкой.

[Сэнсей]

Например из веры в несуществование Бога логично следует либерализм, а из веры в существование - монархизм.

Сэнсей, в США полно верующих христиан, пожалуй, даже больше, чем в России, и верующих искренне, а не 2 раза в год, но вот с монархизмом как-то не ладится.
Кстати, а в существование какого Бога нужно верить, чтобы из нее следовал монархизм?

Искренне верить - это не то же самое, что понимать во что веришь. Самостоятельно, логично и до логического конца думать могут не все. Требуется тот кто может объяснить. В частности у тебя там в Америке большинство - англикане, происшествие из кальвинистов. Главный постулат - чем больше у тебя денег, тем больше ты угоден Богу. А это просто глупо.

[Сэнсей]

Ещё раз: любое мировоззрение (на котором основаны взгляды на все в жизни и прямо логично из него следуют) всегда основано на вере. На том, что доказать невозможно. Вер есть всего две: что Бог есть и что бога нет.

Ещё раз, для того кто в танке.
Очень трудно верить в отсутствие того, кого нет.
Поверь.

Понимаю - доказать то не можешь.

[Виктор Степанович]

В частности у тебя там в Америке большинство - англикане, происшествие из кальвинистов. Главный постулат - чем больше у тебя денег, тем больше ты угоден Богу. А это просто глупо.

Ну и хрень же!

[leopold]

leopold, фотоны излучаются во многих природных процессах, но суть то всех приведённых процессов одна - движение заряда с ускорением. Аннигиляция тоже по сути взаимное ускоренное сближение зарядов с последующей остановкой.

И где искать остановившееся?
Ерунду вы сказали.
К тому-же, рождение интересней.

[Виктор Степанович]

Искренне верить - это не то же самое, что понимать во что веришь. Самостоятельно, логично и до логического конца думать могут не все. Требуется тот кто может объяснить.

Сэнсей, тебе, похоже, так никто и не объяснил, во что ты веришь. Но к христианству твое мировоззрение имеет очень мало отношения. Точнее даже оно идет у тебя вразрез и с Библией, и со Христом.

[leopold]

Ещё раз, для того кто в танке.
Очень трудно верить в отсутствие того, кого нет.
Поверь.

Понимаю - доказать то не можешь.

Человеку с отсутствием логики, конечно нет.
Себя-то ты православным считаешь, а не абуддистом + ааллахистом + а(любой другой бог).
Кстати, я и в сатану не верю, а ты?

[Сэнсей]

Например из веры в несуществование Бога логично следует либерализм, а из веры в существование - монархизм.

Особенно впечатляет когда два "помазанника Божьих" посылают верующих месить друг друга во имя Бога...
Про веру это без меня, заходил поговорить про возникновение мира.

В том и цимес, что в каждый конкретный момент времени помазанник может быть только один. Второй - ненастоящий. Почитай на досуге письма Ивана Грозного шведскому королю, английской королеве и Курбскому.

[Сэнсей]

В частности у тебя там в Америке большинство - англикане, происшествие из кальвинистов. Главный постулат - чем больше у тебя денег, тем больше ты угоден Богу. А это просто глупо.

Ну и хрень же!

Покури матчасть.

[leopold]

В том и цимес, что в каждый конкретный момент времени помазанник может быть только один. Второй - ненастоящий.

Как это ты заметил. Ай да Сенсей.
Причём в зависимости от момента времени, они могут меняться местами.

[Сэнсей]

Искренне верить - это не то же самое, что понимать во что веришь. Самостоятельно, логично и до логического конца думать могут не все. Требуется тот кто может объяснить.

Сэнсей, тебе, похоже, так никто и не объяснил, во что ты веришь. Но к христианству твое мировоззрение имеет очень мало отношения. Точнее даже оно идет у тебя вразрез и с Библией, и со Христом.

Обоснуй. Иначе твой пук в низачот.

[leopold]

Обоснуй. Иначе твой пук в низачот.

Библию почитай.
Сам твой бог объяснял, притчами для недалёких.

[Evgeniy_67]

И где искать остановившееся?

Как вариант - в вакууме, говорят там виртуальных частиц и энергии много

По поводу фотонов и заряженных частиц:
Ток в проводнике создаёт магнитное поле вокруг. Изменение магнитного поля создаёт электрическое поле, которое взаимодействует с зарядом (при наличии оного). Ускорение заряда создаёт электромагнитное поле/колебание, которое препятствует этому ускорению (отбирает энергию у заряда). Это взаимодействие обратимо, т.е. фотон (э.м. волна) может ускорить заряд и при этом скомпенсироваться (отдаст энергию). Может и не понятно объяснил, но вроде всё логично.

П.С. Может это не та тема для такого разговора?

[Evgeniy_67]

В том и цимес, что в каждый конкретный момент времени помазанник может быть только один. Второй - ненастоящий.

Ага, а по факту их куча - государств то много, а царей ещё больше. Вот и выясняют кто больше помазался

[normandija]

Э нет, не надо мне приписывать веру во что бы то ни было. Это тебе грешно даже в мыслях усомниться, а для меня приемлемы любые варианты для осмысления, выберу не противоречивший здравому смыслу.

Ещё раз: любое мировоззрение (на котором основаны взгляды на все в жизни и прямо логично из него следуют) всегда основано на вере. На том, что доказать невозможно. Вер есть всего две: что Бог есть и что бога нет. Все остальные взгляды на что угодно логично следуют из этого.
Например из веры в несуществование Бога логично следует либерализм, а из веры в существование - монархизм.

Монархизм не следует. Сталин был авторитарным правителем атеистического государства и никакого либерализма не было.

И в Содоме был царь:

Спойлер

21 И сказал царь Содомский Авраму: отдай мне людей, а имение возьми себе.
22 Но Аврам сказал царю Содомскому: поднимаю руку мою к Господу Богу Всевышнему, Владыке неба и земли,
23 что даже нитки и ремня от обуви не возьму из всего твоего, чтобы ты не сказал: я обогатил Аврама;
(Быт.14:21-23)

Но это им не помогло:

20 И сказал Господь: вопль Содомский и Гоморрский, велик он, и грех их, тяжел он весьма;
21 сойду и посмотрю, точно ли они поступают так, каков вопль на них, восходящий ко Мне, или нет; узнаю.
22 И обратились мужи оттуда и пошли в Содом; Авраам же еще стоял пред лицем Господа.
23 И подошел Авраам и сказал: неужели Ты погубишь праведного с нечестивым?...
(Быт.18:20-23)

А вот, над самим Авраамом царя не было.
Да и над потомками его до определённого момента тоже:

1 Когда же состарился Самуил, то поставил сыновей своих судьями над Израилем.
2 Имя старшему сыну его Иоиль, а имя второму [сыну] его Авия; они [были] судьями в Вирсавии.
3 Но сыновья его не ходили путями его, а уклонились в корысть и брали подарки, и судили превратно.
4 И собрались все старейшины Израиля, и пришли к Самуилу в Раму,
5 и сказали ему: вот, ты состарился, а сыновья твои не ходят путями твоими; итак поставь над нами царя, чтобы он судил нас, как у прочих народов.
(1Цар.8:1-5)

Ну, а "прочие народы", конечно были все идолопоклонники.

6 И не понравилось слово сие Самуилу, когда они сказали: дай нам царя, чтобы он судил нас. И молился Самуил Господу.
7 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса народа во всем, что они говорят тебе; ибо не тебя они отвергли, но отвергли Меня, чтоб Я не царствовал над ними;
8 как они поступали с того дня, в который Я вывел их из Египта, и до сего дня, оставляли Меня и служили иным богам, так поступают они с тобою;
9 итак послушай голоса их; только представь им и объяви им права царя, который будет царствовать над ними.
10 И пересказал Самуил все слова Господа народу, просящему у него царя,
11 и сказал: вот какие будут права царя, который будет царствовать над вами: сыновей ваших он возьмет и приставит их к колесницам своим и [сделает] всадниками своими, и будут они бегать пред колесницами его;
12 и поставит [их] у себя тысяченачальниками и пятидесятниками, и чтобы они возделывали поля его, и жали хлеб его, и делали ему воинское оружие и колесничный прибор его;
13 и дочерей ваших возьмет, чтоб они составляли масти, варили кушанье и пекли хлебы;
14 и поля ваши и виноградные и масличные сады ваши лучшие возьмет, и отдаст слугам своим;
15 и от посевов ваших и из виноградных садов ваших возьмет десятую часть и отдаст евнухам своим и слугам своим;
16 и рабов ваших и рабынь ваших, и юношей ваших лучших, и ослов ваших возьмет и употребит на свои дела;
17 от мелкого скота вашего возьмет десятую часть, и сами вы будете ему рабами;
18 и восстенаете тогда от царя вашего, которого вы избрали себе; и не будет Господь отвечать вам тогда.
19 Но народ не согласился послушаться голоса Самуила, и сказал: нет, пусть царь будет над нами,
20 и мы будем как прочие народы: будет судить нас царь наш, и ходить пред нами, и вести войны наши.
21 И выслушал Самуил все слова народа, и пересказал их вслух Господа.
22 И сказал Господь Самуилу: послушай голоса их и поставь им царя. И сказал Самуил Израильтянам: пойдите каждый в свой город.
(1Цар.8:6-22)

То есть они обходились без царя, в то время как "у прочих народов" цари были, а у них были судьи.

У "ниневитян" был царь, но они чуть было не погибли:

4 И начал Иона ходить по городу, сколько можно пройти в один день, и проповедывал, говоря: еще сорок дней и Ниневия будет разрушена!
5 И поверили Ниневитяне Богу, и объявили пост, и оделись во вретища, от большого из них до малого.
6 Это слово дошло до царя Ниневии, и он встал с престола своего, и снял с себя царское облачение свое, и оделся во вретище, и сел на пепле,
7 и повелел провозгласить и сказать в Ниневии от имени царя и вельмож его: "чтобы ни люди, ни скот, ни волы, ни овцы ничего не ели, не ходили на пастбище и воды не пили,
8 и чтобы покрыты были вретищем люди и скот и крепко вопияли к Богу, и чтобы каждый обратился от злого пути своего и от насилия рук своих.
9 Кто знает, может быть, еще Бог умилосердится и отвратит от нас пылающий гнев Свой, и мы не погибнем".
10 И увидел Бог дела их, что они обратились от злого пути своего, и пожалел Бог о бедствии, о котором сказал, что наведет на них, и не навел.
(Ион.3:4-10)

В данном случае царь поступил благоразумно, но сама по себе "монархия" не стала для них гарантом благополучия.

Возможно, первый царь на земле(Нимрод):

6 Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
7 Сыны Хуша: Сева, Хавила, Савта, Раама и Савтеха. Сыны Раамы: Шева и Дедан.
8 Хуш родил также Нимрода: сей начал быть силен на земле.
9 Он был сильный зверолов пред Господом; потому и говориться: сильный зверолов, как Нимрод, пред Господом.
10 Царство его вначале составляли: Вавилон, Эрех, Аккад и Халне, в земле Сеннаар.
11 Из сей земли вышел Ассур, и построил Ниневию, Реховофир, Калах.
(Быт.10:6-12)

И будучи сильным, он начал подчинять себе других и стал царём. До него и вообще до потопа не было нужды в том, чтобы подчинять себе кого то в своих интересах. Не было конкуренции. Пищи хватало всем. Климат был благополучным.
До потопа:

28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам [сие] будет в пищу;
30 а всем зверям земным, и всем птицам небесным, и всякому пресмыкающемуся по земле, в котором душа живая, [дал] Я всю зелень травную в пищу. И стало так.
31 И увидел Бог все, что Он создал, и вот, хорошо весьма. И был вечер, и было утро: день шестой.
(Быт.1:28-31)

Животные не боялись человека. Никто никого не кушал.

После потопа:

"1 И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю.
2 да страшатся и да трепещут вас все звери земные, и все птицы небесные, все, что движется на земле, и все рыбы морские: в ваши руки отданы они;
3 все движущееся, что живет, будет вам в пищу; как зелень травную даю вам все;
4 только плоти с душею ее, с кровью ее, не ешьте;
5 Я взыщу и вашу кровь, [в которой] жизнь ваша, взыщу ее от всякого зверя, взыщу также душу человека от руки человека, от руки брата его;
6 кто прольет кровь человеческую, того кровь прольется рукою человека: ибо человек создан по образу Божию;
7 вы же плодитесь и размножайтесь, и распространяйтесь по земле, и умножайтесь на ней."
(Быт.9:1-7)

Они потому и начали бояться, что стали пищей для человека и друг для друга. Просто потому, что растительной пищи перестало хватать. Появились пустыни, холода и вообще условия для жизни стали менее благоприятными. Отсюда и конкуренция. Отсюда и угнетение одних другими.

И в древнем Риме были императоры, но это не мешало римлянам наслаждаться кровавыми зрелищами гладиаторских боёв, а императору Нерону сжигать верующих на крестах и бросать на растерзание диким зверям.
И у языческих народов, которые были истреблены за безнравственную жизнь, тоже были цари.

"42 Иисус же, подозвав их, сказал им: вы знаете, что почитающиеся князьями народов господствуют над ними, и вельможи их властвуют ими.
43 Но между вами да не будет так: а кто хочет быть большим между вами, да будем вам слугою;
44 и кто хочет быть первым между вами, да будет всем рабом.
45 Ибо и Сын Человеческий не для того пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих."
(Мар.10:42-45)

"25 Иисус же, подозвав их, сказал: вы знаете, что князья народов господствуют над ними, и вельможи властвуют ими;
26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
27 и кто хочет между вами быть первым, да будет вам рабом;
28 так как Сын Человеческий не [для того] пришел, чтобы Ему служили, но чтобы послужить и отдать душу Свою для искупления многих."
(Матф.20:25-28)

"24 Был же и спор между ними, кто из них должен почитаться большим.
25 Он же сказал им: цари господствуют над народами, и владеющие ими благодетелями называются,
26 а вы не так: но кто из вас больше, будь как меньший, и начальствующий - как служащий.
27 Ибо кто больше: возлежащий, или служащий? не возлежащий ли? А Я посреди вас, как служащий."
(Лук.22:24-27)

[Сэнсей]

normandija, ты много постишь, значит много читаешь. Не поленись, посмотри хотя бы по диагонали эти две толстенные книги Льва Тихомирова :
- Монархическая госудаственность,
- Религиозно-философские основы истории.
Для затравки: Тихомиров в молодости был идеологом и организатором терактов народовольцев, бежал в Швейцарию, там прозрел, написал письмо царю, был прощен и вернулся в Россию, стал непревзойденным до сих пор идеологом и разработчиком учения о монархической форме верховной власти.
Для меня современным аналогом Тихомирова является Исраэль Шамир - в молодости диссидент и идеолог сионизма в Новосибирске, эмигрировал в Израиль, воевал в израильском спецназе с арабами, потом прозрел, крестился, пишет так, что закачаешься. Их обоих в частности объединяет то, что бывшие соратники и современные противники считают их сошедшими с ума или даже отрицают их существование. Вот прям как тут в теме атеисты называли профессора Троицкого (основоположника радиолокации ваще и астрофизики в частности) выжившим из ума стариком (за его гипотезу о снижении скорости света).

[vg169]

Кто еще не все понял про энергию и информацию? Вот вам разъяснение:

Патриарх Кирилл сравнил веру с мобильной связью, но без телефона

Об этом он сказал во время литургии в Троице-Сергиевой лавре. «Мы все пользуемся мобильными телефонами, но ведь не сама эта коробочка передает информацию тому, кому мы звоним. Нас окружает невидимое энергетическое поле. Точно так же Святой дух – это энергетическая сила, которая объемлет всю Вселенную,» – заявил представитель РПЦ.

[normandija]

normandija, ты много постишь, значит много читаешь. Не поленись, посмотри хотя бы по диагонали эти две толстенные книги Льва Тихомирова :
- Монархическая госудаственность,
- Религиозно-философские основы истории.
Для затравки: Тихомиров в молодости был идеологом и организатором терактов народовольцев, бежал в Швейцарию, там прозрел, написал письмо царю, был прощен и вернулся в Россию, стал непревзойденным до сих пор идеологом и разработчиком учения о монархической форме верховной власти.
Для меня современным аналогом Тихомирова является Исраэль Шамир - в молодости диссидент и идеолог сионизма в Новосибирске, эмигрировал в Израиль, воевал в израильском спецназе с арабами, потом прозрел, крестился, пишет так, что закачаешься. Их обоих в частности объединяет то, что бывшие соратники и современные противники считают их сошедшими с ума или даже отрицают их существование. Вот прям как тут в теме атеисты называли профессора Троицкого (основоположника радиолокации ваще и астрофизики в частности) выжившим из ума стариком (за его гипотезу о снижении скорости света).

Сэнсей, вы ошибаетесь. Я очень мало читаю и очень мало что прочитал. Да, это и так можно было понять, когда речь зашла о Достоевском. Ну, вы вместе с vg169 уже возложили на меня "епитемью" в виде Достоевского, а теперь ещё всё усугубляется "двумя толстенными книгами" . Ну, я попробую, но не обещаю, что осилю. Там, очень сложно всё, мне показалось.

Вы, не обижайтесь на меня за прошлое "выступление". Я про это помню. Я, вообще, тут много чего написал, чего не следовало. Теперь уже "не разгребёшь".

[Владимир13]

Он абсолютно прав.

Святой дух – это энергетическая сила, которая объемлет всю Вселенную

тёмная энергия есть космологическая константа, ...равномерно заполняющая пространство Вселенной

[vg169]

Он абсолютно прав.

Святой дух – это энергетическая сила, которая объемлет всю Вселенную

тёмная энергия есть космологическая константа, ...равномерно заполняющая пространство Вселенной

Даю на отсечение любую часть тела: ни вы, ни Гундяев не в состоянии внятно объяснить, что такое "энергетическая сила" и каким образом сила "объемлет Вселенную".
Все религиозно-мистические учения основываются на словах, смысла которых произносящие не понимают и даже не считают нужным об этом задуматься. Вот и темная энергия пошла в ход...

[Evgeniy_67]

Даю на отсечение любую часть тела: ни вы, ни Гундяев не в состоянии внятно объяснить, что такое "энергетическая сила" и каким образом сила "объемлет Вселенную".

vg169, так сказано-же, что нечего даже пытаться осмыслить:

В то же время, как отметил он, для того, "чтобы к этому полю подключиться, никакие телефончики не помогут, никакой научно-технический прогресс, никакая сила разума".

http://www.interfax.ru/russia/565255