Православие и мир

[Владимир13]

Кстати, православные христиане сегодня отмечают Радоницу. А ведь это древнейший языческий праздник.
Нет ничего в христианстве уникального, всё приёмное.

[Сэнсей]

Владимир13, про масонов я не трусливо молчу, а просто молчу. Надоело и без толку.
Повторяю ещё раз: если Бога нет, то Вы правы...но...в этом случае...масонов - тех и таких, как их тут Вы описываете и защищаете - нет и быть не может...от слова совсем.

[Владимир13]

Сэнсей, Про масонов Вы молчите потому, что за всю свою историю они не сделали и капли того зла, что делали христиане, за тот-же самый период. Во всяком случае Вы не предоставили этих фактов. Я не защищаю масонов, я стараюсь не клеветать не имея фактов, как это делаете Вы. Также ни Вы никто другой не возразил на статью об однокоренном рождении масонов и христианства, точнее христианства из масонства. Потому первые христиане повсеместно уничтожали, где только могли знак тау, также на протяжении всей истории христианства поливали грязью всё и также пытались уничтожить, и многое уничтожили - что могло указать на то, что эта религия всего лишь ветвь от очень древнего ствола.
Дайте факты, почему от слова совсем.

[Сэнсей]

Сэнсей, Про масонов Вы молчите потому, что за всю свою историю они не сделали и капли того зла, что делали христиане, за тот-же самый период. Во всяком случае Вы не предоставили этих фактов. Я не защищаю масонов, я стараюсь не клеветать не имея фактов, как это делаете Вы. Также ни Вы никто другой не возразил на статью об однокоренном рождении масонов и христианства, точнее христианства из масонства. Потому первые христиане повсеместно уничтожали, где только могли знак тау, также на протяжении всей истории христианства поливали грязью всё и также пытались уничтожить, и многое уничтожили - что могло указать на то, что эта религия всего лишь ветвь от очень древнего ствола.
Дайте факты, почему от слова совсем.

О красном:

...После событий 1917 года, русская церковная эмиграция соборно осудила масонов наравне с оккультистами и колдунами. В чине анафематствования, провозглашаемым в кафедральных соборах РПЦЗ в неделю Торжества Православия, есть такие слова: "Масоном, оккультистом, спиритом, чародеем и всем, иже не Единому Богу веруют, но бесов почитают, и не Богу смиренно жизнь свою предают, но чародейным бесов призыванием грядущее ведети тщатся, Анафема!"...

О синем: тут простейшая логика, а не факты.

[Владимир13]

Сэнсей, Ну я так и говорил, никаких фактов просто нет, а есть голословные утверждения, что "бесов почитают, и не Богу смиренно жизнь свою предают, но чародейным бесов призыванием грядущее ведети тщатся".
На чём основана Ваша логика? Поведайте пожалуйста. На умозрениях? Так их столько же сколько и людей.
Человек изучающий т.н. оккультизм и магию просто хочет знать и является учёным, который отличается от учёного от науки только тем, что не имеет в своём словаре слова "этого не может быть". Слова "оккультизм и магия" это ярлыки, навешенные на то, что раньше было Знанием, где магия является лишь разделом.
В выложенной мной XII главе есть описание языческого заклинания, которое позже без изменений стало молитвой Марии.

[Сэнсей]

Сэнсей, Ну я так и говорил, никаких фактов просто нет, а есть голословные утверждения, что "бесов почитают, и не Богу смиренно жизнь свою предают, но чародейным бесов призыванием грядущее ведети тщатся".
На чём основана Ваша логика? Поведайте пожалуйста. На умозрениях? Так их столько же сколько и людей.
Человек изучающий т.н. оккультизм и магию просто хочет знать и является учёным, который отличается от учёного от науки только тем, что не имеет в своём словаре слова "этого не может быть". Слова "оккультизм и магия" это ярлыки, навешенные на то, что раньше было Знанием, где магия является лишь разделом.
В выложенной мной XII главе есть описание языческого заклинания, которое позже без изменений стало молитвой Марии.

Это запретное знание. Берущий запретное - вор. Но, повторю еще раз: если Бога-Личности нет, то Вы правы. И наоборот. Вы, логик, туды яво в качель, вообще способны рассмотреть проблему с точки зрения оппонента или только со своей колокольни долдонить можете? И еще раз: если Бога-Личности нет, то Вы правы.

[Владимир13]

XIII
а) «слово “месса” образовано от латинского Messis, “урожай”, откуда, в свою очередь, происходит существительное Messias, “тот, кто собирает урожай”, то есть Христос, Солнце»;
б) слово «ложа», используемое масонами, малообразованными наследниками посвященных, происходит от корня loga (на санскрите — лока), означающего сфера, или мир. По-гречески это logos — слово, или речь, а в полном своем значении — «место, где обсуждаются определенные вещи»;
в) празднования логоса у ранних посвященных масонов превратились в synaxes — «собрания» братьев с молитвами и ритуальным ужином (caena), где приносились только бескровные жертвы — плоды и злаки. Вскоре эти жертвы стали называть hostiae, или чистыми и священными hosties, в противоположность нечистым жертвоприношениям (например военнопленных, hostes, откуда происходит слово hostage, «заложник»). И поскольку в жертву приносились начатки урожая, первые плоды messis’а, то отсюда пошло и слово «месса». Ни один из отцов церкви также не упоминает, в отличие от ряда ученых, о том, что слово месса происходит от еврейского missah (oblatum, приношение), а это значит, что первое объяснение так же правомерно, как и второе.

Спойлер

Вместо слова synaxis греки использовали иногда другой термин — agyrmos, αγυρμος (скопление людей, собрание). Последний был связан с мистериальным посвящением. Оба слова — synaxis и agyrmos[41] — были забыты христианами, но зато у них осталось и распространилось слово missa, или месса. Теологи предпочитают считать, скрывая при этом подлинную этимологию, что термин messias (Мессия) образован от латинского слова missus (посланник, посланный). Но даже если это так, он по-прежнему применим к Солнцу, ежегодному посланнику, несущему свет и новую жизнь земле и ее порождениям. Еврейский вариант слова Мессия — mashiah (помазанник) — образован от mashah (помазывать) и, следовательно, не согласуется с тем смыслом, который вкладывают в него теологи, и не соответствует ему. Так же маловероятно и происхождение латинской мессы (missa) от другого латинского слова — mittere, missum — «посылать» или «прогонять». Потому что суть и основа церемонии причастия заключается в освящении и жертвоприношении гостии, или hostia (приношения), для чего используется особая облатка (тонкий хлеб, типа лепешки), символизирующая тело Христа в Евхаристии, и эта испеченная из муки облатка является прямым продолжением приношений начатков урожая или злаков. Опять же, первые мессы представляли собой caenas (полдники или ужины), превратившиеся из простого приема пищи у римлян, которые перед обедом «умывались, помазывались и надевали трапезную одежду», в священную трапезу, в память о последней Вечере Христа.

Обращенные евреи апостольских времен устраивали свои synaxes, чтобы читать Евангелия и писать письма (Послания). Св. Юстин (150 г. н.э.) сообщает, что эти торжественные собрания устраивались в день, именуемый солнечным (Sunday dies magnus). В этот день верующие пели псалмы и устраивали «крещение легким ужином с чистой водой и агапэ священного caena с хлебом и вином». Может ли это гибридное производное из языческих римских обедов, возведенных изобретателями церковных догм в ранг священной мистерии, иметь что-либо общее с еврейским Мессией — «тем, кто заставляет себя спускаться в преисподнюю» (или Аид), или с его греческой транслитерацией — Messias? Как утверждает Норк, Иисус «никогда не был помазан ни как первосвященник, ни как царь», и поэтому его титул Мессия не может быть соотнесен с известным еврейским эквивалентом. Тем более что греческое слово «помазанный», или «натертый маслом», — гомеровский термин chris, χρις или chrio, χριω — действительно означает смазывать маслом тело.

"...Дело в том, что Мессий было двое: один — заставляющий себя спускаться в преисподнюю ради спасения мира;*

Спойлер

С незапамятных времен каждый посвящаемый, прежде чем пройти главное испытание, произносит — как в древности, так и сейчас — слова торжественного обета: «И я клянусь пожертвовать, если потребуется, своею жизнью ради спасения моих братьев, к коим я причисляю все человечество, и умереть, если это будет необходимо для торжества истины...»

- это солнце, лишенное своих золотых лучей и увенчанное черными лучами (в знак понесенной потери), имеющими вид шипов; другой — торжествующий Мессия, достигший вершины небесного свода, персонифицированный как Лев из колена Иудина. В обоих случаях с ним связан крест..." [Источник Мер с. 256].

Спойлер

Во время Ambarvales, празднеств в честь Цереры, Arval (помощник Верховного жреца), облаченный в белые одежды, раскладывал на hostia (жертвенном возвышении) хлебную лепешку, воду и вино, первым пробовал вино для возлияний сам, а затем давал отведать его всем остальным. Дальнейшее жертвоприношение осуществлял сам Верховный жрец. Оно символизировало три царства Природы: растительное царство (хлебная лепешка), минеральное царство (сама жертвенная чаша, или кубок), и покров (похожее на шарф одеяние) Иерофанта, конец которого последний символически набрасывал поверх чаши с жертвенным вином. Этот покров шили из чисто белой шкуры агнца.

Современный жрец повторяет, с точностью до жеста, действия языческого жреца. Он поднимает хлеб и просит освятить его, благословляет воду, которой надлежит быть в кубке, и наливает в него вино, окуривает алтарь и т.д., и т.п., а перед тем как подойти к алтарю, омывает свои пальцы со словами: «Я умою руки свои среди младенцев и окружу алтарь твой, о Господь». А делает он это потому, что точно так же поступал древний языческий жрец, только последний говорил при этом: «Я умываю (очистительной водой) руки мои среди младенцев (полностью посвященных братьев) и окружаю алтарь твой, о великая Богиня» (Церера). Верховный жрец трижды обходил при этом вокруг алтаря, на котором были расставлены приношения, держа высоко над головою кубок, прикрытый сверху краем белоснежной шкуры агнца...

Священное облачение римского папы, покров, «имеет форму шарфа, сотканного из белой шерсти и вышитого пурпурными крестами». А в греческой церкви священник покрывает переброшенным через плечо краем своего покрова потир.

Древний Верховный жрец трижды повторял за время богослужения: «O redemptor mundi» — в честь Аполлона, «Солнца»; mater Salvatoris, посвященное Церере, земле; Virgo paritura — Богине-Деве и т.д.; и произносил семь тройственных поминовений. (Прислушайтесь, о масоны!)

Число три, столь почитаемое в древности, продолжает пользоваться уважением и сейчас, ибо оно проявляется пятикратно во время мессы. Мы видим троекратное повторение introibo, троекратное Kyrie eleison, три mea culpa, три agnus Dei, три Dominus Vobiscum. Подлинно масонская серия! А если мы добавим к этому три et cum spiritu tuo, то христианская месса даст нам все те же семь тройственных поминовений[44].

Язычество, масонство и теология — вот историческая троица, правящая ныне миром sub rosa. А теперь позвольте нам завершить сей очерк словами масонского приветствия и следующим обращением:
Прославленные сподвижники Хирама Абифа, посвященные и «сыновья вдовы». Царство тьмы быстро рассеивается, но есть еще области, коих не касалась рука ученого, — черные, как египетская ночь. Fratres, sobrii estote et vigilate!

Это последняя глава из статьи об истоках обрядности в масонстве и церкви, общих истоках, ни один из выводов которой не оспорил ни один христианин. А жаль. Вдруг узнал-бы что-то новое.

[Наркоман Штоле]

все это написано кем-то. и этот кто-то мог неверно чо-то понять, присвистеть или нафантазировать.

[vg169]

Это запретное знание.

Не бывает запретных знаний. Бывает невежество, глупость и демагогия.

[Владимир13]

Это запретное знание. Берущий запретное - вор. Но, повторю еще раз: если Бога-Личности нет, то Вы правы. И наоборот. Вы, логик, туды яво в качель, вообще способны рассмотреть проблему с точки зрения оппонента или только со своей колокольни долдонить можете? И еще раз: если Бога-Личности нет, то Вы правы.

Кем запретная? Кто может запретить человеку познавать мир и самого себя, и тем самым познавать Бога, который во всём сущем? Именно священник, наложивший свою святотатственную длань есть противник бога.

Мы уже обсуждали Бога-Личность. Если под этим Вы разумеете Бога вселенной, то Вы не понимаете о чём говорите. Про этого Бога Библия говорит "4:12. Бога никто никогда не видел" Но тут же добавляется "Если мы любим
друг друга, то Бог в нас пребывает, и любовь Его совершенна есть в нас."
Нельзя ограничивать личностью То, что превышает всё.
Здесь никто не дал повода серьёзно говорить с точки зрения оппонента.

[Владимир13]

все это написано кем-то. и этот кто-то мог неверно чо-то понять, присвистеть или нафантазировать.

Всё это собрано с различных исторических источников, а не из головы. Нельзя присвистнуть приводя в пример сходство обрядов, молитв и знаний целой религии. В подтверждение этого можно привести целую книгу, которая предваряется словами;

Если бы это было возможно, мы бы не давали этот труд в руки многим христианам, которым чтение его не принесет пользы и не для которых он был написан. Мы имеем в виду тех, кто искренне и чистосердечно верят в свои соответственные церкви, и тех, чья безгрешная жизнь отражает блестящий пример Пророка из Назарета, чьими устами дух истины громко говорил человечеству. Такие были во все времена. История сохраняет имена многих героев, философов, филантропов, мучеников, святых мужчин и женщин; но насколько больше таких, которые жили и умирали, оставаясь неизвестными, за исключением близких друзей, лишенными благословения, кроме как от своих скромных облагодетельствованных! Они облагородили христианство, но принесли бы такой же блеск любой другой вере, какую бы они ни исповедали, ибо они были выше своего вероисповедания. Благотворительность Питера Купера и Элизабет Томпсон в Америке, которые не являются правоверными христианами, не менее христоподобна, чем благотворительность баронессы Анджелы Бадет-Кутц в Англии, христианки. И все же, по сравнению с теми миллионами, которые считаются христианами, они всегда образовывали ничтожное меньшинство. Их можно найти и в наши дни: на кафедре и на церковной скамье, во дворцах и в хижинах; но растущий материализм, увлеченность мирскими делами и лицемерие быстро уменьшают их соответственную численность. Их благотворительная деятельность и простая, как бы детская вера в непогрешимость их Библии, их догм и их духовенства, приводят в полное действие все добродетели, какие заложены в присущей нам всем натуре. Мы лично знали таких богобоязненных жрецов и священнослужителей и всегда избегали вступать с ними в споры, чтобы не быть виновными в совершении жестокости, задевая их чувства; также мы не лишали ни одного мирянина его слепой веры, если только она одна делала для него возможной святую жизнь и спокойную смерть.

[Наркоман Штоле]

[Наркоман Штоле]

не следует ли слово "исторических" взять в кавычки?

[leopold]

не следует ли слово "исторических" взять в кавычки?

Или заменить на "истерических".

[SERGIO]

https://news-front.info/2017/04/24/neoy ... -rodzhers/

Любопытно на тему фапающих на истинно славянскую веру.

[SErenky]

щас обзвонил нескольких знакомых, у которых дети в 4-й класс переходят. Как уныл, однообразен и предсказуем наш мир Ситуация у всех одинакова, ОПК без вариантов.

https://scepsis.net/library/id_3279.html
Вот здесь неплохо описана походая ситуация. Считаю, такое надо пресекать на корню, чтоб в другой раз неповадно было.

Рособрнадзор ответил. Не их компетенция, автономное управление, блаблабла, перенаправлено в Смоленский департамент.

[Наркоман Штоле]

зайди в храм поставь свечку за успех дела. лесная подскажет какому святому.

[SErenky]

зайди в храм поставь свечку за успех дела. лесная подскажет какому святому.

Главное свечку купить в православном магазине.

[Сэнсей]

Просьба модераторам: пожалуйста, вычистите отсюда вонь не по теме.

[Наркоман Штоле]

возопиял штоле?

[leopold]

Просьба модераторам: пожалуйста, вычистите отсюда вонь не по теме.

Это про свечку богу вонь?

[Сэнсей]

возопиял штоле?

Затра...е...хали... Даже многоречивые наши умолкли.

[leopold]

возопиял штоле?

Затра...е...хали... Даже многоречивые наши умолкли.

Боженька, вырви ему язык.

[SErenky]

Сэнсей, Смирение и послушание.

[В.А.]

https://scepsis.net/library/id_3279.html
Вот здесь неплохо описана походая ситуация. Считаю, такое надо пресекать на корню, чтоб в другой раз неповадно было.

Рособрнадзор ответил. Не их компетенция, автономное управление, блаблабла, перенаправлено в Смоленский департамент.

Может все же к директору сначала с петицией? Претензию в письменном виде, а потом уже с её ответом в департамент? Можно прямо на сайте администрации написать, если что.

[SErenky]

В.А., не с петицией но с вопросом сходить надобно.а потом с облегчением сменить школу

[Вездесущий]

Чем больше человек вкладывает в Бога, тем меньше остается в нем самом.
Карл Маркс

[Вездесущий]

Я не верю в Бога. Не вижу необходимости в такой идее. Я не верю в загробную жизнь. Понятие грядущего наказания я нахожу бесчеловечным, а грядущего вознаграждения — нелепым. Я убежден, что после смерти я вообще прекращу существование, я вернусь в землю, из которой вышел.

Уильям Сомерсет Моэм

[В.А.]

В.А., не с петицией но с вопросом сходить надобно.а потом с облегчением сменить школу

Пагади-пагади, ну что так сразу! Зачем ребенку такой стресс! Пускай стресс будет у директора.Есть еще департамент и прокуратура))) Зайди к директрисе, бумажонкой помахай, так мол и так, нарушаете, далее будут письменные инсинуации и прочее. Уверена, она пойдет на контакт. Хочешь, я с тобой схожу, самой интересно, тока я с дитем, и за мной надо заехать))))

[Сэнсей]

Я не верю в Бога. Не вижу необходимости в такой идее. Я не верю в загробную жизнь. Понятие грядущего наказания я нахожу бесчеловечным, а грядущего вознаграждения — нелепым. Я убежден, что после смерти я вообще прекращу существование, я вернусь в землю, из которой вышел.

Уильям Сомерсет Моэм

Теория поверяется практикой. А практика показала, что в большинстве случаев, когда "...осталось четыре шагА... " (как правило в окопе перед атакой) это убеждение становится неубедительным.