Реформа образования

[GreyCat]

barmoglot, бояре сволочи, царю батюшке свиньюГолодец подложили. Гады.

[Михалыч1963 1970]

... количество троечников элементарно уменьшается на две трети, когда им интересно учиться. В этом смысл западного похода к обучению...

Правильно. Самое простое - вводить соревновательность в обучение, а как это сделать уже тактика педагога. Вспоминаю как во время моего обучения в школе в 10 классе пришла молодая учительница математики и вытянула класс экспериментом с математическим кружком на котором разбирались темы вне программы (основы теории вероятностей , элементы матстатистики и теории игр ). Троек после полугодовых занятий уже не было ни у кого. Было просто неприлично иметь такую оценку.

Оценки - вот и всё соревнование. И как у вас "исчезли" тройки? Все ходили в этот кружок? Нечто нереальное. Расскажи, пожалуйста.
Михалыч

[bering1]

И что? Теперь с геометрией учебных классов начнут экспериментировать? Это ж сколько форм будет в эксперименте ? Наверно как в том анекдоте про ребе и курочек

[GreyCat]

bering1, Ну это ты что то хватанул. Я конечно не уверен на счёт твоего возраста, и вполне допускаю что ты закончил школу сравнительно недавно, но что бы выйти на уровень даже основ того что ты перечислил, вам надо было бы вложить в голову как минимум 3-4 года усиленной программы по математике профильного ВУЗа. И что бы это вытянула учительница средней школы, после пед института, это уже извини меня совсем из области фантастики.

[bering1]

Ошибаешься GreyCat, , я закончил школу еще до перестройки. И о чем говорил, о основах. Учительница проводила эксперимент, писала диссертацию в педвузе (Архангельский государственный университет). Говорить о серьезном изучении этих тем конечно же нельзя, но решали практические задачки и старались осмыслить в силу элементарного понимания все то что она хотела нам донести Кстати потом это все изучалось естественно уже на другом уровне , но основы были заданы в школе в математическом кружке. Кстати из класса было больше всего человек поступивших в ВУЗы чем в других классах школы. И , вероятно, этому поспособствовал эксперимент

[GreyCat]

bering1, ну до перестройки о теории игр вообще в мире имели представление единицы, и по моему даже никого на весь СССР, где с Ее плановой экономикой теория игр была лишь очередной продажной девкой империализма, ибо шла в разрез с теорией политэкономии, так что даже не говоря о сложности самого предмета, который требует достаточно серьезных знаний в экономике и в математике, в ссср просто некому было это преподавать.
Остальное тоже не вяжется. Одно дела рассчитать вероятность выпадения решки на монетке и уже совсем другое давать матстатистику (если не ошибаюсь это третий курс ВУЗа, и там даже самые основы требуют серьёзной математической базы, которую дают только в вузе). Я даже не уверен что в пед. институте будут хоть как то в достаточной мере это изучать, по крайне мере чуть глубже чем основы, и девочке в школе это явно не по зубам.

[bering1]

GreyCat, Все верно. Но ситуация была проще. Ей надо было набрать материал для диссертации. Тема была связанная со стимулированием учебного процесса через внеклассные занятия . Естественно она , для чистоты эксперимента выбрала области которые не преподавались в учебном плане , адаптировав их под элементарное понимание на уровне имеющихся знаний. Уверен что потом от ее экспериментов многими все было забыто , но цель была достигнута . Ученики стали соревноваться и на обычных уроках математики, не боясь ошибок в поисках решений учебных задач, стали больше времени уделять подготовке материала в домашних заданиях . Эксперимент удался . По крайней мере многие из троечников стали хорошистами. а хорошисты отличниками

[Sergey 43]

GreyCat, Все верно.

Что значит верно? Ну зацепил он тебя за теорию игр.. ну и что? В целом нестандартные методы, включая подачу знаний выходящих за пределы школьной программы, нормальные преподаватели использовали всегда.

Классика. Это деревенская школа, Смоленская губерния (ныне Тверская).

Спойлер

i.jpg (60.44 КБ) 781 просмотр

[Sergey 43]

А я-то думаю, что не так в российском образовании!

Голодец назвала классы в российских школах неправильно сконструированными

https://news.mail.ru/society/28909463/?frommail=1

Ты, конечно, хочешь покрасоваться на пьедестале у доски. Главный. Понятно) У нас много чего неправильного. Съезди в Талашкино, если до Третьяковки добраться не можешь, и внимательно рассмотри вот эту картину.

i.jpg (60.44 КБ) 772 просмотра

[FreemanNow]

Sergey 43, как ты запарил с этой картинкой)
Ну что делать, ежели ты не в состоянии в уме посчитать этот простенький примерчик?

Давеча моя мама (81 год) легко перечислила квадраты двузначных чисел по памяти - ну не было раньше калькуляторов, вот и учили наизусть как и таблицу умножения.

[Ju_77]

Ну мы же знаем, сколько у нас троечников. Что лукавить друг другу) Я тебе скажу по-другому, количество троечников элементарно уменьшается на две трети, когда им интересно учиться. В этом смысл западного подхода к обучению.

Знаем, но причем тут замена предметов одного направления предметами другого. Интересно учиться - это другое несколько ))

Что касается гимназий. Есть большая разница между нашей и их системой встраивания гимназий в образование. Там школьники просто продолжают обучение в гимназии, если, конечно, в начальных классах себя проявили.. в деревне, в столице, в любом регионе, У нас у большинства школьников нет такой возможности.

Здесь согласна, но спор был о другом

Что касается твоего примера. Не верю))

Да ради бога, переубеждать не буду

Все еще жду ответов на предыдущие вопросы

[Sergey 43]

FreemanNow, ты сначала посмотри, почему они не за партами молча, поедая учителя глазами.

[Sergey 43]

Что касается твоего примера. Не верю))

Да ради бога, переубеждать не буду

Меня не надо переубеждать. Он соврал)

[FreemanNow]

FreemanNow, ты сначала посмотри, почему он не за партами молча едет учителя глазами.

Потому что над Рачинским не стояла армия методистов, он был самостоятелен в организации урока. Наверняка диктанты писались на партах, а не на коленках)))

[Sergey 43]

FreemanNow, ты сначала посмотри, почему он не за партами молча едет учителя глазами.

Потому что над Рачинским не стояла армия методистов, он был самостоятелен в организации урока. Наверняка диктанты писались на партах, а не на коленках)))

О том и разговор. У нас есть проблема: учитель главный, ученики - никто.

[FreemanNow]

Sergey 43, это не проблема, это традиция.. и пока не вижу достаточного повода ее ломать..

[Sergey 43]

Sergey 43, это не проблема, это традиция.. и пока не вижу достаточного повода ее ломать..

Неинтересно учиться - это достаточный повод. И тебе предлагаю внимательно рассмотреть картину "Устный счет".

[FreemanNow]

Sergey 43, зачем мне разглядывать картины, если у меня был свой личный опыт?
Все зависит от конкретного учителя, один умеет заинтересовать учеников, другой нет - где и как-бы они не сидели..

[FreemanNow]

Sergey 43, к слову на картине тоже хорошо видно кто главный ))

[Sergey 43]

Sergey 43, к слову на картине тоже хорошо видно кто главный ))

Да, но учитель не на пьедестале. Ученики не ограничены и они с интересом работают. Учитель - организатор интересного процесса..

[FreemanNow]

Sergey 43, ты вспомни урок в школе? Учитель очень редко находится "на пьедестале", в основном между парт шастает))

[FreemanNow]

все это как в басне Крылова - "как вы ребята не садитесь" (с), зато бабла будет потрачено немеряно, видать для того и затевается)))

[Sergey 43]

Sergey 43, ты вспомни урок в школе? Учитель очень редко находится "на пьедестале", в основном между парт шастает))

Шастает или нет, но когда учитель сильно доминирует мы просто играли в морской бой)

[Sergey 43]

все это как в басне Крылова - "как вы ребята не садитесь" (с), зато бабла будет потрачено немеряно, видать для того и затевается)))

Про садитесь) Я вот почти все свои курсовики и диплом написал за одним столом с друзьями, когда лицом друг к другу.

[FreemanNow]

Sergey 43, ну вот, видишь, и без всеобщего реформирования обошелся))

Надо просто больше самостоятельности давать учителям, а менять одни методологические рамки другими)

[Sergey 43]

Sergey 43, ну вот, видишь, и без всеобщего реформирования обошелся))

Надо просто больше самостоятельности давать учителям, а менять одни методологические рамки другими)

Ну так это, свобода, и есть всеобщее реформирование. Потом, как подготовить интересного учителя. Я так встретил всего три таких учителя.

А вот про садитесь. Тут бы я тоже подумал.

[Sergey 43]

FreemanNow, ну вот сделал подборку финских классов. Для разных занятий сидят по-разному. И проходы для учителя свободнее. Видимо, дама об этом и говорила.

TU-5D-110505-022.jpg (217.82 КБ) 1124 просмотра

1_6c1cfaa39fe3.jpg (317.24 КБ) 1124 просмотра

20080417_East Finland School2.JPG (184.6 КБ) 1124 просмотра

[Ju_77]

Sergey 43, но все равно на фото стол учителя впереди, рядом с доской... Учитель должен быть авторитетом, а не друганом для учеников, те. иерархия должна быть

Кстати, в продолжение разговора, я училась в 32 школе, там класс пения переделан был еще в девяностых, ученики на трехъярусном возвышении, учитель впереди внизу, класс не помню чего, у нас там история была, тоже с приподнятым полом который был выше к задним партам, классы труда - парты стояли посередине, ученики сидели лицом друг к другу, как на второй фотографии, компьютерный класс - парты по периметру помещения... По моему,не от указки сверху, а от учителя, от предмета и его подачи зависит, как сидят ученики, и где-то удобно так, где-то иначе..

[FreemanNow]

еще и места должно быть достаточно для такой "свободы и равенства" )

[Sergey 43]

еще и места должно быть достаточно для такой "свободы и равенства" )

А почему такие замечательные слова в кавычках?)

У них, да, должна быть свобода. Кому как удобно. Вот посмотри.

- Дети не обязательно сидят за партами-столами, могут и на полу (ковре) разместиться. В некоторых школах классы оборудованы диванчиками, креслами. Помещения младшей школы устланы коврами и ковриками.

http://pikabu.ru/story/7_printsipov_fin ... ya_3898819

И что интересно, у них постоянная работа учитель-ученик.

- Обучение «у доски» не применяется, детей не вызывают пересказывать материал. Учитель коротко задает общий тон уроку, затем ходит между учениками, помогая им и контролируя выполнение заданий. Этим же занимается и помощник учителя (есть такая должность в финской школе).

http://pikabu.ru/story/7_printsipov_fin ... ya_3898819