Смоленск - снежная Венеция

[fem]

Что далеко ходить, поучились бы у белорусов. У них всегда все вычищено. Директор-белорус вообще в Смоленске ходить не может, как корова на льду. А в Белоруссии живет в поселке! Это даже не районный центр.

[SergeyP43]

Если соседи не постановили иного. Решат, что нужно чистить часть прилагающей улицы и тротуаров - и будешь чистить.

ещё раз пальцем в небо. нет никакого "соседи постановили". уборка снега регулируется законами штата и муниципальными подзаконными актами.с чётким разграничением обязанностей. за уборку от снега проезжей части улиц отвечают местные власти.

Муниципалитеты отвечают только за магистрали для общественного транспорта. За все мелкие прилегающие улицы отвечают сами жильцы.

[SergeyP43]

нет никакого "соседи постановили".

Они тебя просто засудят за нарушение эстетики среды у своего дома.

[aretino]

За все мелкие прилегающие улицы отвечают сами жильцы.

нет, не отвечают. владелец дома должен убирать только свою территорию.точка.никаких " постановили улицей" и прочего твоего колхозного бреда )) ответственность чётко разграничена .владельцы бизнеса или дома могут быть даже оштрафованы в случае сброса ими снега со своей территории на не принадлежащую им проезжую часть улицы.штраф в случае "попадалова" расчитывается за каждый кубометр снега.

[SergeyP43]

Что далеко ходить, поучились бы у белорусов. У них всегда все вычищено.

Не есть пример. Это просто перераспределение бюджета... больше бюджет уходит на чистоту. Соответственно, и зарплаты в два раза ниже.

Просто вопрос: что тебе предпочтительнее зарплата повыше или улицы почище?

[aretino]

нет никакого "соседи постановили".

Они тебя просто засудят за нарушение эстетики среды у своего дома.

чушь собачья.

[SergeyP43]

никаких " постановили улицей" и прочего твоего колхозного бреда ))

И тем не менее, они эти вопросы решают самым настоящим колхозным сходом. Не согласишься - тебе там жить не дадут.

[svenuh]

Что далеко ходить, поучились бы у белорусов. У них всегда все вычищено. Директор-белорус вообще в Смоленске ходить не может, как корова на льду. А в Белоруссии живет в поселке! Это даже не районный центр.

не трави душу!

[SergeyP43]

Что далеко ходить, поучились бы у белорусов. У них всегда все вычищено. Директор-белорус вообще в Смоленске ходить не может, как корова на льду. А в Белоруссии живет в поселке! Это даже не районный центр.

не трави душу!

Прекрасно.

Витебчанин превратил свой внедорожник в бульдозер и безвозмездно расчищает дворы.


http://vitebskcity.info/vitebsk/vitebch ... dvory.html

[Мистер Смитт]

Что далеко ходить, поучились бы у белорусов. У них всегда все вычищено. Директор-белорус вообще в Смоленске ходить не может, как корова на льду. А в Белоруссии живет в поселке! Это даже не районный центр.

... потому, что там демократии намного меньше, парковать машины на проезжей части и тротуарах вроде как нельзя, да и во впемя снегопадов власти городов предупреждают жителей не выезжать без надобностей на личном авто и оставлять его на дорогах, народ почему то слушается, как думаешь почему?
... немного с беларуских форумов:

В сельской местности дороги лучше пусть почистят, по колено, а то и по пояс в снегу или по месиву снег/грязь люди вынуждены по темноте (фонари не горят, даже если где они и стоят) топать. Этой власти давно Священный Пендаль нужен.

Паночки, а может совесть надо иметь? Дворники убирают тротуары и территории возле домов. А ваши машины стоят на проезжей части и дворники не обязаны убирать ваши территории под машинами и вокруг машин. Снег на проезжей части чистят трактора. Но вы заставили с обеих сторон дорогу своими машинами и трактор может прочистить узкую полосу по центру. Так что хватит наглеть вам, владельцы машин. Убирайте после себя снег сами, если не даете чистить тракторам. Кто-то убирает, кто-то нет, вот и разбирайтесь сами между собой кто не убирает. Сами скидывайтесь и покупайте лопаты. У меня машины нет и я не обязана платить за вас за уборку снега вокруг машин. Обнаглели. Убирайте свои машины на стоянки и трактор почистит снег. А то и сами не убираете, и трактора не пускаете убирать. Сверхнаглость!

"Дворники убирают тротуары"? Ну-ну. Сейчас хорошо, что снежком засыпало сантиметров пять льда на тротуаре перед домом, а то так бы и скользили, пока кто-нибудь не сломал что-нибудь и не написал жалобу. С тракторами, которые убирают проезжую часть, тоже уже проверено. Не проходит номер. Сколько раз освобождали места для уборки и что? Сгребали эти трактора сне- грязь на освобождённые места и уезжали спокойно- снрег-то вывозить надо или на газон скидывать, а они халтурят. Так что плохой совет. А убирать улицу Вас лично никто не заставляет. ВАм на этой части дороги и улицы без машины делать нечего- есть тротуары, которые вам убирают те же трактора. Кстати, пешеходные переходы заваливают снегом именно они.

Цалкам правільнае патрабаванне. Пры такой колькасці аўтамабіляў, калі ўладальнікі не будуць чысціць снег побач, будзе калапс (і бывае ужо) - уборачная ж тэхніка не праходзіць. А паколькі, згодзен, чысцяць пакуль толькі адзінкі з аўтаўладальнікаў, трэба ўводзіць і адказнасць за парушэнне гэтага правіла. На сумленнасць ў нас пакуль спадзеў вельмі слабы.
Рыдлёўка ў багажніку майго самахода зімой ляжыць заўсёды - на такія і іншыя выпадкі.

Послушайте, да за те деньги, которые мы ежегодно платим в качестве налога, дворники или кто там еще, должны руками машины откапывать аккуратненько так, не дай бог поцарапать. Дороги лучше не стали, так пусть хоть на дворников эти деньги пустят. А для того, чтобы что-то чистить, нужно закрепить машиноместа. Но этого не будет. Соответственно и чистить никто не будет. Я постоял и съехал и что? Кто что предъявит? Кто докажет, что я стоял здесь? Приехал пять минут назад и досвидос. Трактора им, пусть руками машут, за это им деньги платят. А то у нас любят не делать ничего и бабки получать за это.

Причем здесь важный-неважный? Кто на что учился. давайте еще приходить в поликлинику и сами себе диагнозы ставить. Или операции себе делать. Не хочешь работать дворником, не работай. Но тогда с какого перепугу ты ЗП получаешь? Снег надо убирать не каждый день. Простой пример, я приехал и стал на место, а возле машины в метре лежит шкурка от банана. С какого перепугу я буду ее поднимать? И у кого нет совести, у меня или у того, кто ее выбросил там? Так что Вы поокуратней с выражениями. Просто когда халявные квартиры давали жесовцам, тогда и работали. А как халява закончилась, можно уже и не работать. Вот как получается.

Штрафы, контроль - понятно все это бред. НО:
Давно понятно - государство и его структуры не в состоянии решать вопросы, которые обязаны решать.
А у вас есть выбор:
- или сплотившись во дворах, подъездах - научиться взаимодействовать делая жизни лучше на сколько можно (в конце концов это ваши дворы);
- или жевать сопли и жаловаться на очевидно плохие жэсы алкашей дворников и т.п.
Про дворников. На 10-подъездный дом, если сделать достойной оплату 3-х дворников (хотя бы по пяццот) - вам придется платить ~по 125 тыс с квартиры только на дворников. Готовы? В нашем доме ни один подъезд не захотел платить больше чем предложил жэс.

Тут много говорят про патриотизм. Патриотизм начинается на лестничных клетках во дворах. А взаимовыручка и взаимоуважение - в способности помочь друг другу. В том числе - сегодня очистив место от снега понимая что завтра его очистит сосед. Давайте научимся делать свою страну лучше - начиная со дворов.

Опять начали эту бодягу с уборкой. Я всю прошлую эимму выскребал снег в том месте, где удавалось встать. Конечно же под окнами, +,-. Думаете я такой законопослушный? Нет, это я для себя, чтобы меня снегоуборщики каждое утро не засыпали грязью со льдинпми. Снег выбрасывал даже на другую сторону улицы. А вот стоял я на убранных местах, увы, не каждый день- желающих встать на чистое место было достаточно. Так вот, вывод- этой дурью заниматься будут немногие, на это здоровье надо, чтобы каждый день эту грязь со льдом и пр., которую сваливают на места стоянки городские службы, разбрасывать. Уборщики ведь не убирают, а сгребают снег с дорог к бордюру. К тому же половина близживущих водителей- женщины. И я по прежнему считаю, что уборкой улиц должны заниматься городские службы, а дворов- дворники. И никак иначе.

Дети на полях работают то же на энтузиазме, субботники круглый год то же на энтузиазме, я вот посадил деревья возле дома на энтузиазме, коммунальники когда-то все поспиливали. Нормальному челу не надо указок , -он и почистит и уберет, а под указку работать... Хотя все у нас по указке.

[SergeyP43]

Вот чистота белорусов на частном внедорожнике.

[SergeyP43]

... потому, что там демократии намного меньше

Не было бы демократии, не было бы и частника-снегоуборочника. Может что-то другое?

[SergeyP43]

Смотрю, все сразу исчезли, когда оказалось, что требуются и их собственные усилия в обеспечении чистоты города))

[SergeyP43]

... немного с беларуских форумов:

На форумы ты особо-то не опирайся. Там, как и везде, руганью занимается полубандеровщина.

[Мистер Смитт]

... вот беларуская правда:

Каждый год происходит одно и то же: обильные снегопады в Беларуси (как в последние дни) вызывают серьезные проблемы с передвижением. ГАИ призывает водителей по возможности отложить поездки на личном транспорте и воспользоваться общественным, а также не создавать помех для работы снегоуборочной техники. Между тем, последняя явно не справляется с объемом работ, хотя ежедневно в расчистке республиканских дорог и их обработке противогололедными материалами задействовано более 240 снегоочистителей и 483 пескосолераспределителя. Как отмечают в ГПО «Горремавтодор Мингорисполкома» столичные улицы убирают круглосуточно: сначала каркасные, затем второстепенные
На пешеходных дорожках лед сбивают вручную. Однако люди и машины вязнут в снегу. Генеральный директор ГПО «Горремавтодор Мингорисполкома» Денис Глинский рассказал, что в расчистке улиц в последние дни были задействованы около 700 единиц техники: комбинированных дорожных машин, пескоразбрасывателей, тракторов-щеток, самосвалов
Проезжую часть и тротуары расчищали также около 700 работников, почти 200 из которых трудились в ночную смену. По словам Глинского, для борьбы с наледью на столичные улицы высыпано около 200 т соли и 710 кубометров песчано-соляной смеси, пишут «Минск-Новости». Тем не менее, председатель Мингорисполкома Николай Ладутько на оперативном совещании в мэрии поручил повысить качество уборки Минска от снега, сообщает БЕЛТА
В числе первоочередных задач - своевременный вывоз снега с остановочных пунктов, расчистка выездов из дворовых территорий до начала рабочего дня, дорожной сети до бордюрного камня. На особом контроле - Минская кольцевая автодорога, главные проспекты и улицы. Кроме того, председатель Мингорисполкома дал задание проанализировать эффективность использования бюджетных средств, специалистов, техники, а также активнее привлекать к работам граждан, ведущих асоциальный образ жизни, ранее судимых и не имеющих определенного места жительства. Характерно, что Ладутько уже не первый раз выступает с подобной инициативой
В феврале текущего года, когда в стране также было много снега, и по городу было невозможно ни пройти, ни проехать, он распорядился направить в помощь коммунальным службам временно безработных, состоящих на учете в центре занятости, учащуюся молодежь, работников городских предприятий. Тогда же председатель Мингорисполкома дал указание привлечь для оперативной уборки города от снега дополнительно технику. Однако, как видим, воз и ныне там, то есть качественная система уборки не выработана
В свою очередь Администрация Ленинского района Минска и местный совет коллегиальных органов территориального общественного самоуправления обратились сегодня к жителям района с просьбой принять участие в уборке снега на дворовых территориях: «Считаем, что комитеты территориального общественного самоуправления, студенты и учащиеся, трудовые коллективы учреждений, организаций и предприятий района, общественные объединения и политические партии должны исполнить гражданский долг, продемонстрировать свою заинтересованность в общем деле». Как передает агентство «Минск-Новости», одновременно автовладельцам напомнили, что они обязаны своевременно убирать проезжую часть от снега на расстоянии не менее одного метра вокруг автомобиля. В противном случае им грозит штраф в размере от 3 до 5 базовых величин
Так или иначе, те, кто ездит по городу ежедневно и не только в метро, знают, что улицы столицы в снегу, а чтобы попасть в троллейбус на остановке в микрорайонах, нужно несколько метров пройти по сугробу высотой сантиметров 30-40. Это связано с тем, что снег счищается к краю дороги, около которого транспорт и останавливается. В службе движения сразу нескольких троллейбусных парков рассказали, что именно неубранные улицы не позволяют троллейбусам двигаться по расписанию
На вопрос, почему транспортники не ставят вопросы перед дорожниками, отвечают, как правило: «Обращайтесь к руководству». Транспортники утверждают, что на линии работают все маршруты. Интервал движения в час пик на некоторых из них сравним с метро: так в час «пик» троллейбус №41 ходит с интервалом 3-4 минуты, а отклонения от расписания происходят только в результате погодных условий
К слову, отопление в салонах троллейбусов положено включать только тогда, когда на улице -5 и холоднее. В противном случае водитель за самодеятельность может и нагоняй получить. Бережливость
Троллейбусы чаще, чем автобусы не могут выдержать интервал движения, так как им сложнее передвигаться, чем автобусам, говорят в троллейбусных парках. Они «привязаны» к линии электропередачи, и объехать снежные заносы не могут. Однако буксуют и те, и другие
«Если снег идет в течение всего дня, чистить надо дорогу постоянно, но этого не происходит. Автобусы буксуют реже, чем троллейбусы, но такое случается, если есть снежные заносы и дорога не посыпана песчано-соляной смесью», - сказал специалист службы движения одного из минских автобусных парков. Очевидно, что службы города не справляются с задачей по уборке
Однако одно дело убрать снег около своей машины или по собственной инициативе около подъезда, другое - объявлять чуть ли не мобилизацию горожан на уборку. Они все же платят налоги, на которые содержат не только чиновников, но и уборщиков, перманентная нехватка которых существует в Минске. Именно уборщики территорий вручную расчищают остановочные пункты, пешеходные переходы, входы в подземные переходы
Работа, говорят коммунальщики тяжелая и неблагодарная: снег часто идет не прекращаясь – вроде убрал, а через короткое время снова насыпало. При этом считать, что все проблемы решат бомжи, по крайней мере представляется наивным. Да, есть такие из них, кто может поработать лопатой в течение нескольких часов, однако для уборки дорог нужна современная техника, управлять которой асоциальные люди уж точно не будут
Директор фонда «Экон», бывший начальник управления Жилищного Хозяйства Мингорисполкома Иван Анташкевич отмечает, что снегопад во всем мире вызывает проблемы. Морозы стали причиной гибели людей и на Балканах: в Хорватии непогода унесла жизни четырех человек. «Когда выпадает много снега, поначалу это везде вызывает проблемы, а со временем его расчищают, - отметил Анташкевич
- Надо признать, что мы не умеем быстро справляться со снегом. Однако привлечение асоциальных элементов в помощь коммунальщикам вызывает недоумение. Будут ли платить этим людям? Если да, то пусть работают, если хотят заработать
Намеки на привлечение «ранее судимых и не имеющих определенного места жительства» показывают, что власти явно не справляются с оперативными задачами и вынуждены искать помощь». Анташкевич также отметил, что все это наводит на ассоциации с подписанным президентом декретом, согласно которому введен запрет на увольнение работников модернизируемых деревообрабатывающих предприятий. Похоже, и в случае с уборкой речь идет о принуждении к труду, что в целом не принесет никаких положительных результатов, считает Анташкевич. Фото БЕЛТА

[Мистер Смитт]

На форумы ты особо-то не опирайся. Там, как и везде, руганью занимается полубандеровщина.

... ты всех по себе не меряй

[aretino]

И тем не менее, они эти вопросы решают самым настоящим колхозным сходом. Не согласишься - тебе там жить не дадут.

только в твоих фантазиях. законы не принимаются ни колхозным, ни иным сходом. их устанавливают местные власти, выбранные жителями. про "жить не дадут"- собачий бред 2.0

[Videor]

Ну, был я в Витебске в четверг. Во дворах тоже не чищено. Заехал, что фиг развернешься. Машины стоят, как придется.
Не надо идеализировать РБ.

[SergeyP43]

И тем не менее, они эти вопросы решают самым настоящим колхозным сходом. Не согласишься - тебе там жить не дадут.

только в твоих фантазиях. законы не принимаются ни колхозным, ни иным сходом. их устанавливают местные власти, выбранные жителями. про "жить не дадут"- собачий бред 2.0

Да нет никаких законов по расчистке второстепенных улиц. Решение принимается улицей: либо чистят улицы сами и все, либо нанимают частную фирму, либо вообще не чистят.

[SergeyP43]

На форумы ты особо-то не опирайся. Там, как и везде, руганью занимается полубандеровщина.

... ты всех по себе не меряй

Могу еще раз повторить: ругань, как правило и по любому поводу, идет либо от бандерлогов, либо от недоразвитых пасонов.

[Videor]

На сколько мне известно, в Смоленске есть достаточно количество граждан, которые будут с удовольствием чистить снег. И они очень даже переживают, когда зима не снежная выдается. Просто бизнес у них такой : снег чистить за бюджетные деньги. А нет снега, то нет и муниципальных заказов.

[aretino]

Да нет никаких законов по расчистке второстепенных улиц. Решение принимается улицей: либо чистят улицы сами и все, либо нанимают частную фирму, либо вообще не чистят.

Copy- paste ты уже освоил.Потренируйся на гугл-переводчике:
https://www.boston.gov/winter-boston
PROPERTY OWNERS MUST:

clear sidewalks within three hours of snowfall ending or three hours after sunrise if it snows overnight, and
clear at least a 42-inch-wide path for wheelchairs and strollers.

[SergeyP43]

Потренируйся на гугл-переводчике:

Тебе ж там ясно показали карту основных дорог. Второстепенные остались вне зоны их внимания.

[aretino]

Потренируйся на гугл-переводчике:

Тебе ж там ясно показали карту основных дорог. Второстепенные остались вне зоны их внимания.

ты текст попытайся прочесть, а самое главное понять его смысл. вдруг всё же осилишь? ))

[SergeyP43]

Тебе ж там ясно показали карту основных дорог. Второстепенные остались вне зоны их внимания.

ты текст попытайся прочесть, а самое главное понять его смысл. вдруг всё же осилишь? ))

Ты карту смотри и сравнивай с текстом. 90% улиц остается за пределами текста.

[aretino]

Ты карту смотри и сравнивай с текстом. 90% улиц остается за пределами текста.

Смотришь книгу- видишь фигу? Я тебе привёл выше ссылку на закон, существование к-го ты взялся отрицать... в пользу несуществующих колхозных сходок
С картой всё просто. Улицы за пределами административных границ города принадлежат к соседним административным центрам. Там такие же законы и обязанности по чистке снега как и в Бостоне.Тебя и в них носом ткнуть ? ))

[SergeyP43]

Ты карту смотри и сравнивай с текстом. 90% улиц остается за пределами текста.

Смотришь книгу- видишь фигу? Я тебе привёл выше ссылку на закон, существование к-го ты взялся отрицать... в пользу несуществующих колхозных сходок
С картой всё просто. Улицы за пределами административных границ города принадлежат к соседним административным центрам. Там такие же законы и обязанности по чистке снега как и в Бостоне.Тебя и в них носом ткнуть ? ))

Закон, да, в пользу расчистки основных улиц, которых на карте 10% от всех улиц))
Ты карту-то видишь?

[SergeyP43]

в пользу несуществующих колхозных сходок

Пока ты карту основных улиц рассматриваешь, скажу, что они точно так же, как и у нас, решают все вопросы быта совместно. Покрасить подъезд, поставить хорошую дверь на подъезд, посадить консьержку в подъезде.. но они еще решают так, колхозным сходом, вопросы с расчисткой снега на улице.

[GreyCat]

SergeyP43, как ты далёк от реальности. Гугли что такое "maintenance companies"?
Все что ты перечислил - это головная боль этих компаний. Ты каждый месяц платишь этим ребятам что бы не забивать себе голову перечисленной тобой ерундой

[SergeyP43]

SergeyP43, как ты далёк от реальности. Гугли что такое "maintenance companies"?
Все что ты перечислил - это головная боль этих компаний. Ты каждый месяц платишь этим ребятам что бы не забивать себе голову перечисленной тобой ерундой

Бывает, что платят только одному человеку.. тоже компания) Бывает, что вообще не платят.. снега мало и так растает.. или квартал нищий) Есть разница: обычная очистка улиц от грязи и очистка от снега. Последнее - это отдельная статья. Потом есть разница: очистить дороги с тротуарами и вывезти снег. Последним не везде занимаются и не везде хотят за это платить.

А то, что я плачу, это за то, что хотя бы основные улицы расчистили..и чуть во дворах. За то, что бы весь снег очистили и вывезли, вроде никто не платит. Для трех снежных месяцев в году, как думаешь, кто будет содержать девять месяцев целую дивизию дворников и машин? А они должны окупаться.