Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[tuman69]

renatius, Мирная погодная станция на запрещённом мезонном излучении невиданных энергий ))))))) Тонкий ход.

[GreyCat]

Пока вы тут мечтаете о светлом коммунистическом будущем, капиталисты представили новый автомобиль Faraday FF91

Огромная пятидверка длиной 5250 мм, построенная на фирменной платформе VPA (Variable Platform Architecture), снабжена несколькими электромоторами суммарной отдачей около 1050 л.с. и 1800 Нм

А вы продолжайте мечтать о "мезонных погодных станциях", и когда все эти чертовы капиталисты взорвут себя на необитаемом острове, а фабрика "большевичка" снова станет модной

[renatius]

Серокот, если бы ты сообщил о массовом производстве семейного электромобиля, доступного по цене каждому трудящемуся - то это было бы по теме.

[tuman69]

renatius, У богатых остаётся всё меньше и меньше места для фантазий. Как-то не круто , если тебя легко повторяет обычный обыватель.

З.Ы. Выше беседа с профессором Поповым. Многое становится понятнее))))))

[renatius]

Мир ненужных людей. К старту Финского Эксперимента
https://www.nalin.ru/mir-nenuzhnyx-lyud ... menta-4530

С 1 января этого года в Финляндии стартовал социальный эксперимент, последствия которого могут иметь гигантское значение для архитектуры будущего общественного устройства на планете.

Суть эксперимента: двум тысячам случайно выбранных граждан страны, богатых и бедных, работающих и безработных, выделено скромное ежемесячное пособие в 560 евро. Сумма не зависит от их прочих доходов и вообще их действий. Эксперимент продлится два года.

Фактически это первый в истории случай внедрения государством - пусть и на очень ограниченном полигоне - т.н. "безусловного базового дохода" (ББД). Нечто подобное - сразу на общенациональном уровне - предлагалось ввести в Швейцарии в прошлом году, но на референдуме швейцарцы данное предложение подавляющим большинством отвергли.

Поэтому за ходом финского эксперимента будут следить с особенным вниманием все "государства благосостояния".

...Перед тем, как перейти к теоретизированию - укажем два факта.

Первый: в Финляндии безработица составляет порядка 8,1%. По мнению ряда специалистов - в стране "просто нет работы для всех".

Второй: в Финляндии действует около 40 программ финансовой поддержки различных групп населения. По мнению специалистов - эти программы сконструированы таким образом, что "навязывают гражданам стиль жизни".

Введение ББД должно внести ясность в вопрос, который волновал человечество столетиями. А именно: что будут делать люди, получившие скромный (средняя пенсия в частном секторе Финляндии более 3 тыс. евро), но гарантированный набор благ.

Перестанут ли граждане трудиться вовсе?

Начнут ли, напротив, активнее - не боясь потерять всё - искать дополнительные источники дохода, в том числе "рискованную занятость"?

Может быть, не изменится ничего - то есть одни граждане, в принципе пассивные по жизни, удовлетворятся подачкой, а другие её даже не заметят?

Даст ли это старт развитию новых форм предпринимательства?

Логика либеральной мысли в данном случае вполне прозрачна. С развитием технологий, проникающих во все сферы экономической деятельности, всё больше и больше "человеческих" работ выполняют машины. При этом главным выступает не "вопрос физического/интеллектуального труда", а вопрос, поддаётся ли некая трудовая функция дешёвой автоматизации в принципе. Технологии за последнее десятилетие резко сократили поголовье множества специалистов, занятых "нефизическим" трудом - при сохранении, а зачастую и повышении качества работы. В то же время сохраняется масса "физических" специальностей, для которых роботы - тем более доступные - в принципе ещё не придуманы.

При этом следует заметить, что создание новых "незаменимо человеческих" специальностей в технологически развитых странах идёт медленнее, чем "обезлюживание" прежних.

Поэтому неизбежно возникает свой слой невостребованных рабочих рук (голов и прочих частей тела). См. выше цифры по Финляндии, где без работы сидит почти каждый десятый.

В то же время предписать экономике волочить на себе груз профессиональных безработных, получающих (в логике социального государства) пособия, сравнимые с зарплатами и пенсиями, либеральная мысль не может.

В этом плане введение ББД может стать своего рода экономичной заменой всем тем десяткам социальных программ, которые действуют в т.н. государствах благосостояния сегодня.

[GreyCat]

Серокот, если бы ты сообщил о массовом производстве семейного электромобиля, доступного по цене каждому трудящемуся - то это было бы по теме.

А тебя что в гугле забанили?
- volkswagen e-golf
- fiat 500e
- Tesla model 3
- chevy bolt
- Nissan Leaf
.....
Массово и доступно.

[tuman69]

renatius, думаю , что не всё так уж безнадёжно. Люди склонны самоорганизовываться.

[renatius]

http://baltijalv.lv/news/read/29133
Депутат Европарламента Мади Дельво-Стер представила проект доклада, в котором говорится о необходимости «всерьез задуматься» о введении концепции безусловного базового дохода. Необходимость в этом, по ее мнению, обусловлена грядущей волной массовой безработицы, вызванной повсеместной роботизацией производства, пишет The Independent.

Автор проекта также указала на то, что нужно создать систему отчетности о влиянии роботов на финансовые результаты компаний. На ее основании в будущем можно будет принять решение об изменении налогообложения и взносов на социальное обеспечение граждан.

Документ был предварительно одобрен и будет вынесен на рассмотрение всех членов Европарламента в феврале. The Independent, однако, не уточняет, какая сумма может выплачиваться в качестве безусловного базового дохода.

В начале января Финляндия запустила двухлетний эксперимент, призванный испытать систему обязательного базового дохода. Власти страны случайным образом выбрали две тысячи безработных жителей в возрасте от 25 до 28 лет, и начали ежемесячно выдавать им по 560 евро. Эта сумма, как писала The Guardian, заменит им все социальные льготы, и даже если они найдут работу, ее продолжат выплачивать, напоминает Mixnews.

Безусловный базовый доход представляет собой концепцию, гарантирующую регулярную выдачу определенной суммы денег каждому члену сообщества. Она не зависит от уровня дохода или занятости отдельного человека.

[SAF]

За 560 евро у нас на работу откажутся выходить процентов 80 работающих )). Но цэ Европа. Она гибнет, это очевидно....

[goremika]

Да не...Выйти то выйдут,но будут ли арбайтен?

[renatius]

За 560 евро у нас на работу откажутся выходить процентов 80 работающих )). Но цэ Европа. Она гибнет, это очевидно....

Из этих 560 евро отдай за жильё, тепло, за продукты/одежду/автотранспорт, за мед. страховку. Ну и потом уже рви на жёппе волосы.

[Михалыч1963 1970]

Рвать волосы за оставшиеся еврЫ? А что такое "жёппа"?

[renatius]

[Beric]

За 560 евро у нас на работу откажутся выходить процентов 80 работающих )). Но цэ Европа. Она гибнет, это очевидно....

Из этих 560 евро отдай за жильё, тепло, за продукты/одежду/автотранспорт, за мед. страховку. Ну и потом уже рви на жёппе волосы.

у нас же социальное государство, усе дешего, усе для людей. 560 евро, 35 тыщ руплей - это без малого смоленскй алигарх.

[tuman69]

Beric, не нужно так сильно переживать. Человеческое общество не развивается линейно , присутствуют и скачки и изгибы и спирали. Сейчас технологии подвели мир к очередной точке бифуркации. Отсюда столько страхов.
Но люди не сократят поголовье . Наоборот, будут прирастать невиданными темпами. Придумывая по пути новые и новые поглотители свободных денег.

Много ли ты знаешь людей , умеющих прясть ? Или ткать ? Их практически нет . Машины успешно их заменили. И безработицы как-то не наблюдается.

[Vologda-gda]

[quote="GreyCat"]Емко!

Ну в Казахстане из кизяков новогоднюю ёлку сварганили...

1481534281_bez-imeni-1.jpg (58.64 КБ) 595 просмотров

[Сэнсей]

Beric, не нужно так сильно переживать. Человеческое общество не развивается линейно , присутствуют и скачки и изгибы и спирали. Сейчас технологии подвели мир к очередной точке бифуркации. Отсюда столько страхов.
Но люди не сократят поголовье . Наоборот, будут прирастать невиданными темпами. Придумывая по пути новые и новые поглотители свободных денег.

Много ли ты знаешь людей , умеющих прясть ? Или ткать ? Их практически нет . Машины успешно их заменили. И безработицы как-то не наблюдается.

Про прирастание те самые английские ученые сказали, что чем крепчее ум, тем меньше детей. Это, кстати, и без них давно известно. Так шо Африкой прирастать будем. Ну а с технологиями в этом случае кирдык будет, сам понимаешь...

[Михалыч1963 1970]

О связи "прирастания" с крепостью(?) ума - спорный вывод. И ещё. Кроме Африки есть Азия.

[renatius]

Лирическое отступление

[258]

Лирическое отступление

Молодец. Сам за ЗОЖ и других мотивирует...

[Наркоман Штоле]

по сколько раз в день кушают здоровые люди по мнению тинькофа? одын, савсэм одын?

[Михалыч1963 1970]

по сколько раз в день кушают здоровые люди по мнению тинькофа? одын, савсэм одын?

Как я понял, речь идёт об обеденном перерыве в течение "рабочего дня" сотрудников фирмы Тинькова.

[tuman69]

[tuman69]

И снова профессор Попов обосновывает по понятиям. Подробно. На пальцах.

[leopold]

Как я понял, речь идёт об обеденном перерыве в течение "рабочего дня" сотрудников фирмы Тинькова.

Не правильно ты понял.
Речь идёт о неумении высшего начальника управлять своими непосредственными подчинёнными.
И его примитивных представлениях о труде и жизни.

[Михалыч1963 1970]

Как я понял, речь идёт об обеденном перерыве в течение "рабочего дня" сотрудников фирмы Тинькова.

Не правильно ты понял.
Речь идёт о неумении высшего начальника управлять своими непосредственными подчинёнными.
И его примитивных представлениях о труде и жизни.

Я твоего мнения не спрашивал. Оно мне не интересно. Вообще!

[leopold]

Не правильно ты понял.
Речь идёт о неумении высшего начальника управлять своими непосредственными подчинёнными.
И его примитивных представлениях о труде и жизни.

Я твоего мнения не спрашивал. Оно мне не интересно. Вообще!

Так не неси чушь, не засирай форум, и не придётся интересоваться моим мнением, капитан недоочевидность.

[Михалыч1963 1970]

Так не неси чушь, не засирай форум, и не придётся интересоваться моим мнением, капитан недоочевидность.

Ты, пожалуй, первый засиратель. В ряду прочих И чушеносец! Ещё и психопат, судя по манере общения.

[leopold]

Ты, пожалуй, первый засиратель. В ряду прочих И чушеносец! Ещё и психопат, судя по манере общения.

Угу.
Как скажешь, примитив.

[Beric]

по сколько раз в день кушают здоровые люди по мнению тинькофа? одын, савсэм одын?

Как я понял, речь идёт об обеденном перерыве в течение "рабочего дня" сотрудников фирмы Тинькова.

епта пихалыч, да ты оказывается гений!