Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
103
16%
 
Всего голосов: 636

Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13 писал(а):
Сэнсей писал(а):А где была Атлантида?
Есть описание границ, надо искать.
Надеюсь, не в Атлантике?
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей, Не помню, надо искать.
Ваш Люцифер △ 666
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

vg169 писал(а): Можно это сказать и короче. Люди не хотят превращаться в другой биологический вид и, в отличие от животных, имеют возможность этого не допустить. И не допустят!
Наивное заблуждение.
Особенно наивно заявление об отсутствии механизма выживаемости.
Он никуда не делся, только стал зависеть не от природы, а от самого общества.
Посмотри, сколько вокруг совков нарисовалось со сказочным типом мышления.
Думаешь эта особенность не закрепится в генах?
В любом обществе есть доминантный тип гражданина и тип гражданина не вписывающийся в это общество.
Конечно, возможность управлять этим процессом есть.
Но нет возможности его избежать.
Изменения вида всё-равно будут, соответствующие изменениям окружающей среды, то-есть в нашем случае, общества в целом.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

Владимир13 писал(а):
Сэнсей писал(а): В чем не прав?
В физиогномичности преступника.
Сэнсей писал(а):Ну и чем биологически отличается кроманьонец от нас с тобой? Эволюция то где?
ЗЫ: к Володе. Просьба про прошлые цивилизации не распространяться, бо сам сказал, что доказательств нет.
Отличается хотя-бы тем, что не попал-бы пальцем в кнопку компьютера, скорее сжог-бы его. Или Вы больше кроманьёнец, нежели хомо?

Младенец дикаря, воспитанный в цивилизации, прекрасно впитает все цивилизационные нормы и приемы.. Так утверждал Юрий Сенкевич, легендарный путешественник и врач.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):vg169, Не хочу зацикливаться на цикличности, однако как каждая цивилизация в отдельности, так и всё человечество в целом имеет свои периоды времён года. В этом мире всё развивается одним и тем-же принципом. Мы не можем наблюдать цикличность одного билогического вида в животном мире, но никто не сможет сказать, что отсутствует развитие животного мира в целом. В противном случае можно было-бы говорить об отсутстии всякого развития, то есть эволюции.
Разумеется, развитие происходит. Именно потому, что каждый следующий этап не похож на предыдущие. Эволюция линейна, а не циклична. Эпоха динозавров никогда не повторится.
Также думаю Вы сильно заблуждаетесь считая настоящего человека достигшим конца биологического развития. Я читал переписку с одним яростным материалистом конца 19 века, в которой он тоже утверждал себя как венец развития человека, но думаю Вы не согласитесь считать себя продуктом двухсотлетней давности. Океан новых знаний неизбежно формирует нового человека, и так будет всегда - новые знания об окружающем мире, на них будет расти и меняться новый человек.
Да при чем тут я или ваш яростный материалист? Речь не о конкретном человеке, а о биологическом виде Homo Sapiens. А считать себя лично венцом творения может только самовлюбленный болван.
При этом никакой океан знаний не превращает человека ни в недочеловека, ни в сверхчеловека. Сегодня мы знаем на много порядков больше предков, но биологически ничем не отличаемся от древних греков или египтян. Общество сегодня другое, а люди по сути своей те же самые.
Вашу уверенность в способность человека менять условия под себя я также не разделяю, если только Вы не говорите про то, что человек в прогрессирующем темпе убивает планету на которой живёт.
Убивает? А по-моему, довольно успешно обустраивает и приспосабливает к своим нуждам. Я бы не хотел жить на планете, какой она была 1000 или 300 лет назад. Воздух тогда был, конечно, чище, но голодных и больных - гораздо больше. Впрочем, о чистоте воздуха тоже можно поспорить: канализация и очистные сооружения стали широко распространены совсем недавно.
Совершенствование общества невозможно без совершенствования индивида. Здание общества состоит из кирпичей-индивидуальностей. Правда, здесь ещё важно, что лежит в основании.
О каком совершенствовании вы говорите? Если о воспитании и обучении, то я полностью согласен. Если же об изменении биологической природы человека, то этого нет и не будет.
К необычным, не объяснимым наукой вещам можно отнести массу явлений, но мы потонем в рассуждении о каждой, поэтому я хочу предложить ограничиться немногими известными всем. Можно попробовать попытаться объяснить те самые пресловутые вещие сны, которые в том или ином виде были у большинства человечества и тому есть задокументрованные потверждения. Можно вспомнить хотя-бы случай с Винокуром, который я здесь описывал с полтора-два года назад, ну или ещё кого, кто вызывает доверие. Ну или из крайних моих описаний, про сон дочери и армию пацанов. Ведь я специально описал сон не зная результата, который сбылся. А доверие, мне кажется я не давал здесь повода сомневаться в своей искренности.
Или можно попытаться найти объяснения действиям, производимым Кулагиной.
Эти явления есть, а объяснения им нет, однако никто не назовёт их несуществующими. Не хочется лезть в канал Наука 2.0, чтобы и там найти фильмы с очевидным и невероятным.
Никаких необъяснимых наукой вещей не существует. Есть явления, которым еще не найдено объяснение. Но эти явления находится совсем в другой области, чем ваши "вещие" сны, рассказы эстрадных балагуров и фокусы шарлатанов.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

leopold Убеждения не передаются по наследству. Они продукт воспитания, а не результат генетической предрасположенности.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Кстати, из первого-же попавшегося источника о кроманьонце.
С эволюционной точки зрения, по морфологическому строению и сложности поведения эти люди мало отличаются от нас, хотя по массивности костей скелета и черепа, форме отдельных костей скелета и т. п. антропологи всё же отмечают ряд отличий.
И откуда Сенсей взял, что не отличается?
Не иначе у учёного попа.
:nez-nayu:
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

vg169 писал(а):leopold Убеждения не передаются по наследству. Они продукт воспитания, а не результат генетической предрасположенности.
А я и не про убеждения, а про тип мышления.
Про особенности устройства мозга.
А он, именно по наследству.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

leopold писал(а):
vg169 писал(а):leopold Убеждения не передаются по наследству. Они продукт воспитания, а не результат генетической предрасположенности.
А я и не про убеждения, а про тип мышления.
Про особенности устройства мозга.
А он, именно по наследству.
Ты думаешь, что "совок со сказочным типом мышления" имеет преимущества в выживаемости и размножении, что обеспечивает закрепление этих качеств в потомстве?
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

vg169, человек, как вид, еще очень молод, а его способность "менять природу под себя" и того моложе, поэтому делать какие-либо выводы о его дальнейшей эволюции еще очень рано.
Можно только фантазировать и тут я скорей на стороне Леопольда - не важно эволюционно ли меняется окружающая среда или искусственно, но приспосабливаться к ней все равно придется.

Кстати, вполне возможно, что процесс эволюции благодаря человеку пойдет существенно быстрее.
Ну, к примеру, еще совсем недавно в природе полимеры встречались крайне редко, а теперь их обилие ведет к серьезным изменениям в экологии. Думаю, что не за горами уже появление микроорганизмов, которые начнут ими питаться, а вслед за микроорганизмами потянутся изменения и во всем животном мире..

Или тот факт, что буквально сотню лет назад в мире была полная "тишина" в радиоэфире, а теперь там гуляют радиоволны большой мощности, причем промодулированные информацией.
Кто поручится, что когда-то мы не научимся их принимать непосредственно, без радиоприемников. По крайней мере от пломбирования зубов серебряными компонентами отказались как раз по этой причине - пациенты начали слышать "голоса и музыку" )


Так что поле деятельности для эволюции человека есть, вот, только с Владимиром13 не могу согласиться в том смысле, что "ступеньку" которую сейчас занимает человек в "эволюционной лестнице" в будущем займет кто-то другой. Эволюционная лестница это не эскалатор, в ней нет такого поступательного движения))
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

leopold писал(а):Кстати, из первого-же попавшегося источника о кроманьонце.
С эволюционной точки зрения, по морфологическому строению и сложности поведения эти люди мало отличаются от нас, хотя по массивности костей скелета и черепа, форме отдельных костей скелета и т. п. антропологи всё же отмечают ряд отличий.
И откуда Сенсей взял, что не отличается?
Не иначе у учёного попа.
:nez-nayu:
Теперешние негры от нас теперешних тоже несколько отличаются. Из-за этих отличий негров много в легкой атлетике и боксе и очень мало в плавании.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей, где-то было более точное описание границ, но его очень трудно найти, надо вычитывать массу материала. Всё что нашёл. :nez-nayu:
на земле уже существовало четыре великих "континента" - "Первый", "Второй", Атлантида, и теперешний "континент", разделенный на пять частей, и еще три должны появится.

под влиянием ____ раса атлантов стала нацией черных магов. Вследствие этого была война, рассказ о которой потребовал бы слишком долгого повествования; сущность этого рассказа может быть найдена в искаженных аллегориях о потомстве Каина, гигантах и в аллегориях о Ное и его благочестивой семье. Столкновение закончилось погружением Атлантиды в пучину океана, что нашло свои имитации в повествованиях вавилонян и Моисеевого потопа; великаны и маги “... и всякая плоть погибла... и все люди”. Все, за исключением Ксисутра и Ноя, которые весьма идентичны с великим Отцом тлинкитиан в “Пополь-Вухе”, или священной книгой гватемальцев, которая также рассказывает о его бегстве и спасении в большом судне, подобно индийскому Ною — Вайшуасвате.

в отдаленные исторические времена существовал Материк, который простирался от берега Венесуэлы, через Атлантический океан до Канарских Островов и Северной Африки, и от Ньюфаунлэнда почти до самых берегов Франции.
существование Миоценской Атлантиды будет признано, как позволяющее объяснить более интересные вопросы нежели переселение лемминга. Во всяком случае, если можно доказать, что в прежние века существовала твердь, где теперь простирается Северный Атлантический Океан, то не только будет найдена причина для этих, казалось бы, самоубийственных переселений, по также веское, косвенное доказательство, что то, что мы называем инстинктами, является лишь слепым и иногда даже вредным наследством ранее приобретенного опыта.
Мы узнаем, что в определенные периоды множества этих животных бросаются вплавь в море и погибают. Эти животные собираются со всех концов Норвегии, мощный инстинкт, живущий на протяжении веков, как наследство от их прародителей, заставляет их искать материк, однажды существовавший, но сейчас погруженный на дне океана, который становится их могилою.
Погружение Атлантиды (группы континентов и островов) началось во время Миоценского периода – (как и сейчас наблюдается постепенное погружение некоторых ваших континентов) – и оно достигло наивысшей точки сначала в окончательном исчезновении самого большого континента – событие, совпавшее с подъемом Альп, затем с последним из прекрасных островов, упомянутым Платоном. Египетские жрецы Саиса говорили его предку Солону, что Атлантида (единственно оставшийся большой остров) погибла за 9000 лет до их времени. Это не было вымышленное число, ибо они на протяжении тысячелетий тщательно сохраняли свои достижения. Но тогда, говорю я, они упомянули лишь о Посейдонисе, и никогда не открыли бы свою сокровенную хронологию даже великому греческому законодателю.
Погружение Посейдониса случилось ровно 11 446 лет тому назад.( записано в октябре 1882 г.) (Значит от сего года 11 580 лет назад)
Спойлер
В своей книге “Histoire des Vierges: Les Peuples et les Continents Disparus” [376] Луи Жаколио говорит: “Одна из наиболее древних легенд Индии, сохранившаяся в устной и письменной форме в храмах, повествует, что много сотен тысяч лет тому назад в Тихом океане существовал громадный континент, который был разрушен геологической катастрофой и остатками которого можно считать Мадагаскар, Цейлон, Суматру, Яву, Борнео и главные острова Полинезии. “По этой гипотезе, высокие плато Индустана и Азии в ту далекую эпоху были представлены только большими островами, относящимися к центральному континенту... Согласно брахманам, эта страна обладала высокой цивилизацией, и полуостров Индустан, увеличившийся в связи с перемещением вод во время катаклизма, служил продолжателем и носителем первичных традиций, родившихся на том месте. Эти традиции дают название “Рутас” народам, которые населяли этот громадный равноденственный континент, и из речи произошел санскритский язык. Индо-эллинская традиция, сохраненная наиболее развитым населением, которое эмигрировало с долин Индии, равно повествует о существовании континента и народа, которым она дает названия Атлантис и Атлантиды, и помещает в Атлантическом океане, в северной части тропиков”. “Кроме того факта, что предположение существования древнего континента в тех широтах, континента, остатки которого представляют Азорские, Канарские острова и мыс Кейп Верд, — не лишены географической возможности, греки, которые, кроме того, никогда не осмеливались пуститься в море дальше Геркулесовых столбов, вследствие своего страха перед таинственным океаном, появились в древности слишком поздно, чтобы повествования, сохраненные Платоном, могли быть чем-либо иным, как отголоском индийских легенд. Кроме того, когда мы бросаем взгляд на планисферу, то при виде островов и островков, рассеянных от Малайского архипелага до Полинезии, от проливов Зунда до острова Пасхи, становится понятным, что, придерживаясь гипотезы о континентах, предшествовавших нашим, невозможно не поместить там самого значительного из них. Религиозное поверье, распространенное в Малакке и в Полинезии, то есть на двух противоположных концах Океании, подтверждает, что “все эти острова когда-то образовали две громадные страны, населенные желтым и черным народами, которые всегда вели войну друг с другом; что боги, уставшие от их вечных раздоров, поручили Океану утихомирить их, и последний поглотил оба континента, и с тех пор ничто не могло заставить Океан возвратить своих пленников. Только горные вершины и высокие плоскогорья избегли затопления, благодаря помощи богов, которые слишком поздно осознали совершенную ими ошибку”. “Что бы ни было в этих традициях и каково бы ни было то место, где цивилизация, более древняя, чем цивилизация Рима, Греции, Египта и Индии, развивалась, несомненно, что эта цивилизация в самом деле существовала и что для науки чрезвычайно важно обнаружить ее следы, как бы слабы и малозаметны они ни были” (стр. 13-15). Эта последняя традиция, переведенная Луи Жаколио из санскритской рукописи, подтверждает традицию, приведенную нами из записей тайной доктрины. Упомянутая война между желтыми и черными людьми относится к борьбе между “сыновьями божиими” и “сыновьями великанов” или обитателями и магами Атлантиды. Окончательный вывод Жаколио, который лично посетил все эти острова Полинезии и посвятил годы изучению их религий, языка и традиций почти всех тамошних народов, сводится к следующему: “Что касается Полинезийского континента, который исчез во время последних геологических катаклизмов, то его существование покоится на таких доказательствах, что мы более не можем сомневаться, если хотим логически мыслить. Три вершины этого континента, остров Сандвич, Новая Зеландия, остров Пасхи отстоят друг от друга на расстоянии от 15 до 18 сотен лиг, а промежуточные острова, Вити, Самоа, Тонга, Фаутуна, Оувеа, Маркизские, Таити, Пумаутон, Гамбия находятся далеко от крайних точек на расстоянии от 800 до 1000 лиг. Все мореплаватели соглашаются на том, что крайние и центральные группы никогда не могли сообщаться между собой вследствие своего географического расположения при недостаточности тех средств сообщения, какие у них имелись. Физически невозможно переплывать такие расстояния на пироге... без компаса, без запасов провизии на месяцы. С другой стороны, аборигены Сандвичских островов, Вити, Новой Зеландии, центральной группы, куда входят Самоа, Таити и т. д. никогда не знали друг друга, никогда не слыхали друг о друге до прибытия к ним европейцев. И все же каждый из этих народов утверждал, что их острова когда-то образовали часть громадной суши, которая простиралась на запад в Азиатской стороне. И все при сопоставлении оказались говорящими на том же языке, пользующимися теми же поговорками, обладающими теми же обычаями и теми же религиозными верованиями. И все они на вопрос: “Где колыбель вашей расы?” — в качестве единственного ответа простирали руки к заходящему солнцу”. (Там же, стр. 308).
РУТА (Санскр.) Название одного из последних островов Атлантиды, который погиб за века до Посейдониса, "Атлантида" Платона.
ПОСЕЙДОНИС (Греч.) Последний остаток великого Атлантического Континента. Платоновский остров Атлантида в Философии считается термином, эквивалентным этому.
АТЛАНТИДА (Греч.) Континент, который погрузился в Атлантический и Тихий океаны.
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow писал(а):Так что поле деятельности для эволюции человека есть, вот, только с Владимиром13 не могу согласиться в том смысле, что "ступеньку" которую сейчас занимает человек в "эволюционной лестнице" в будущем займет кто-то другой. Эволюционная лестница это не эскалатор, в ней нет такого поступательного движения))
Уж сколько раз предлагал пофантазировать, оттолкнувшись от вроде как всем известного знания, что человек когда-то был животным, о чём в какой-то мере, говорят и сокровенные учения. Но что дальше с человеком? Если эволюция подразумевает развитие, то почему его надо ограничивать только человеческим видом?
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

vg169 писал(а): Никаких необъяснимых наукой вещей не существует. Есть явления, которым еще не найдено объяснение.
:-)) Гениально. :-))
Ваш Люцифер △ 666
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13, я потому и спросил про Атлантиду в Атлантике, что судя по строению морского дна там ее не могло быть в принципе.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

Владимир13 писал(а):
FreemanNow писал(а):Так что поле деятельности для эволюции человека есть, вот, только с Владимиром13 не могу согласиться в том смысле, что "ступеньку" которую сейчас занимает человек в "эволюционной лестнице" в будущем займет кто-то другой. Эволюционная лестница это не эскалатор, в ней нет такого поступательного движения))
Уж сколько раз предлагал пофантазировать, оттолкнувшись от вроде как всем известного знания, что человек когда-то был животным, о чём в какой-то мере, говорят и сокровенные учения. Но что дальше с человеком? Если эволюция подразумевает развитие, то почему его надо ограничивать только человеческим видом?
Это кому это всем известно, что человек был животным? Пока что это недоказанная гипотеза.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

Сэнсей писал(а):Владимир13, я потому и спросил про Атлантиду в Атлантике, что судя по строению морского дна там ее не могло быть в принципе.
А Гималаи могли быть в океане?
Вы прочитали всё сообщение?
Добавлю;
Несомненно, что Европе предшествовал не только последний остров Атлантиды, упомянутый Платоном, но более обширный Материк, который сначала разделился, а затем раздробился на семь полуостровов и островов (называемых Двипа). Материк этот включал все Северные и Южно-Атлантические области, так же как и части Северного и Южного Тихого Океана и имел острова даже в Индийском Океане
Ваш Люцифер △ 666
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

31. Животные разъединились первыми. Они начали порождать. Двуединый человек тоже разъединился. Он сказал: «Будем, как они; будем сочетаться и создавать тварей». Они сделали так…
32. И те, кто не имел Искры (Сознания), сочетались с огромными самками животных. Они породили от них немые Расы. Немы были и сами они. Но язык их развязался. Язык их потомства остался неподвижен. Они породили чудовищ. Расу согбенных чудовищ, покрытых рыжими волосами, ходивших на четвереньках. Немую Расу, чтобы не выдала срама.


превращения, через которые прошел человек по нисходящей дуге – которая центробежна для Духа и центростремительна для Материи, – и те, через которые он подготовляется пройти в будущем на своем восходящем пути, которые повернут обратно направление этих двух сил – именно Материя станет центробежной, а Дух центростремительным, – все подобные преображения предстоят также и антропоидной обезьяне; во всяком случае, для всех тех, которые достигнут ближайшей ступени к человеку в этом Круге, – ибо они все будут людьми в Пятом Круге, точно так же как настоящие люди имели обезьяноподобные формы в предшествующем Третьем Круге.
Потому усмотрите в современных обитателях лесных зарослей Суматры униженные и искаженные образцы – «смазанные копии», нас самих, какими (большинство человечества) мы были в ранних суб-расах Четвертой Коренной Расы во время того периода, который называется «Падением в Зарождение». Человекообразная обезьяна, известная нам, не есть продукт естественного развития, но случайность, порождение от скрещивания животной твари или формы с человеком. Как было показано именно, бессловесное животное первое положило начало половому сочетанию, ибо оно первое разъединилось на самцов и самок. Также Природою не было предназначено, чтобы человек следовал этому животному примеру – как это показано ныне в сравнительно безболезненном размножении животными их видов и в страшных страданиях и опасности того же процесса в женщине. Человекообразная Обезьяна является на самом деле:
«Превращением вида, весьма непосредственно связанного с человеческим семейством – незаконнорожденной ветвью, привитой на их собственном стволе (роде) до конечного усовершенствования последнего».

Животные «Евы» были прабабками, а человеческие «Адамы» их прадедами, отсюда каббалистическая аллегория о Лилит или Лилату, первой жене Адама, которую Талмуд описывает, как «очаровательную» женщину с «длинными волнистыми волосами», то есть, самку волосатого животного вида, нам сейчас неизвестного, но, все же, животную самку, которая в каббалистических и талмудических аллегориях называется женским отображением Самаэля, Самаэль-Лилит или человек-животное, существо, называемое в Зохар'е, Хайо Бишат, Зверем или Злым Зверем. От этого противоестественного совокупления произошли ныне существующие человекообразные обезьяны.
обезьяна произошла от человека.
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13 писал(а):
FreemanNow писал(а):Так что поле деятельности для эволюции человека есть, вот, только с Владимиром13 не могу согласиться в том смысле, что "ступеньку" которую сейчас занимает человек в "эволюционной лестнице" в будущем займет кто-то другой. Эволюционная лестница это не эскалатор, в ней нет такого поступательного движения))
Уж сколько раз предлагал пофантазировать, оттолкнувшись от вроде как всем известного знания, что человек когда-то был животным, о чём в какой-то мере, говорят и сокровенные учения. Но что дальше с человеком? Если эволюция подразумевает развитие, то почему его надо ограничивать только человеческим видом?
А ничего с человеком не произойдет, так же как из тех обезьян от которых произошли люди, они так и остались обезьянами и все кто на более низких ступеньках тоже там и остались - крысы, пауки, тараканы и тд вплоть до микробов. Повторюсь - эволюционная лестница, это не эскалатор, бывает и часто, что какие-то "ступеньки" освобождаются и занимаются другими видами, но это происходит вовсе не строго снизу вверх. Наверняка в будущем в процессе эволюции появится какой еще новый вид, но люди никуда не денутся, они людьми и останутся, "усовершенствуются" и дадут начало ему отдельные особи, ну, может из тех, кто читал Блаватскую)))

Кстати, по поводу микробов. Уэлс в "Войне миров" сделал интересное предположение, что именно они и есть настоящие хозяева планеты, может быть как раз тот самый Бог, который и создает всю земную жизнь в ее разнообразии, чиста для пропитания))
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Владимир13 писал(а):31. Животные разъединились первыми. Они начали порождать. Двуединый человек тоже разъединился. Он сказал: «Будем, как они; будем сочетаться и создавать тварей». Они сделали так…
32. И те, кто не имел Искры (Сознания), сочетались с огромными самками животных. Они породили от них немые Расы. Немы были и сами они. Но язык их развязался. Язык их потомства остался неподвижен. Они породили чудовищ. Расу согбенных чудовищ, покрытых рыжими волосами, ходивших на четвереньках. Немую Расу, чтобы не выдала срама.


превращения, через которые прошел человек по нисходящей дуге – которая центробежна для Духа и центростремительна для Материи, – и те, через которые он подготовляется пройти в будущем на своем восходящем пути, которые повернут обратно направление этих двух сил – именно Материя станет центробежной, а Дух центростремительным, – все подобные преображения предстоят также и антропоидной обезьяне; во всяком случае, для всех тех, которые достигнут ближайшей ступени к человеку в этом Круге, – ибо они все будут людьми в Пятом Круге, точно так же как настоящие люди имели обезьяноподобные формы в предшествующем Третьем Круге.
Потому усмотрите в современных обитателях лесных зарослей Суматры униженные и искаженные образцы – «смазанные копии», нас самих, какими (большинство человечества) мы были в ранних суб-расах Четвертой Коренной Расы во время того периода, который называется «Падением в Зарождение». Человекообразная обезьяна, известная нам, не есть продукт естественного развития, но случайность, порождение от скрещивания животной твари или формы с человеком. Как было показано именно, бессловесное животное первое положило начало половому сочетанию, ибо оно первое разъединилось на самцов и самок. Также Природою не было предназначено, чтобы человек следовал этому животному примеру – как это показано ныне в сравнительно безболезненном размножении животными их видов и в страшных страданиях и опасности того же процесса в женщине. Человекообразная Обезьяна является на самом деле:
«Превращением вида, весьма непосредственно связанного с человеческим семейством – незаконнорожденной ветвью, привитой на их собственном стволе (роде) до конечного усовершенствования последнего».

Животные «Евы» были прабабками, а человеческие «Адамы» их прадедами, отсюда каббалистическая аллегория о Лилит или Лилату, первой жене Адама, которую Талмуд описывает, как «очаровательную» женщину с «длинными волнистыми волосами», то есть, самку волосатого животного вида, нам сейчас неизвестного, но, все же, животную самку, которая в каббалистических и талмудических аллегориях называется женским отображением Самаэля, Самаэль-Лилит или человек-животное, существо, называемое в Зохар'е, Хайо Бишат, Зверем или Злым Зверем. От этого противоестественного совокупления произошли ныне существующие человекообразные обезьяны.
обезьяна произошла от человека.
абалдеть)))
Аватара пользователя
Михалыч1963 1970
Сообщения: 16984
Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
Откуда: Гомель
Благодарил (а): 86 раз
Поблагодарили: 111 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Михалыч1963 1970 »

FreemanNow писал(а): А ничего с человеком не произойдет, так же как из тех обезьян от которых произошли люди, они так и остались обезьянами и все кто на более низких ступеньках тоже там и остались - крысы, пауки, тараканы и тд вплоть до микробов. Повторюсь - эволюционная лестница, это не эскалатор, бывает и часто, что какие-то "ступеньки" освобождаются и занимаются другими видами, но это происходит вовсе не строго снизу вверх. Наверняка в будущем в процессе эволюции появится какой еще новый вид, но люди никуда не денутся, они людьми и останутся, "усовершенствуются" и дадут начало ему отдельные особи, ну, может из тех, кто читал Блаватскую)))
Кстати, по поводу микробов. Уэлс в "Войне миров" сделал интересное предположение, что именно они и есть настоящие хозяева планеты, может быть как раз тот самый Бог, который и создает всю земную жизнь в ее разнообразии, чиста для пропитания))
С человеком - произойдёт. То, о чём вы говорить не хотите. Человек исчезнет с Земли. Дай срок, как говорится. :-))
Человек сделал ДЛЯ ЭТОГО столь много, что и сомнений никаких нет. :a_g_a:
Никогда не жалей ни о чём...
Владимир13
Сообщения: 12723
Зарегистрирован: 04 май 2011, 15:16
Настоящее имя: Владимир
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Владимир13 »

FreemanNow, Т.е. тебе понравилось. :-))

Краткий перевод для ленивых к чтению и не способных к пониманию;
На заре своей эволюции человеческое животное, не получившее своевременно Сознание или Ум, сочеталось с самками животных, от которых произошли обезьяны. Это привело к очень нехорошим и далеко идущим последствиям. Что представляли собой эти самки не говорится.
Последний раз редактировалось Владимир13 28 ноя 2016, 14:54, всего редактировалось 2 раза.
Ваш Люцифер △ 666
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Михалыч1963 1970 писал(а):
С человеком - произойдёт. То, о чём вы говорить не хотите. Человек исчезнет с Земли. Дай срок, как говорится. :-))
Человек сделал ДЛЯ ЭТОГО столь много, что и сомнений никаких нет. :a_g_a:
Не.. микробы этого не допустят, люди для них очень лакомое блюдо)
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

vg169 писал(а): Ты думаешь, что "совок со сказочным типом мышления" имеет преимущества в выживаемости и размножении, что обеспечивает закрепление этих качеств в потомстве?
Думаю, что именно так.
В нашем царстве-государстве.
Посмотри, кто активно размножается.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Сэнсей писал(а): Теперешние негры от нас теперешних тоже несколько отличаются. Из-за этих отличий негров много в легкой атлетике и боксе и очень мало в плавании.
Это ты про селекцию американских негров?
А как-же Адам и "по образу и подобию".
Так есть бог или нет, если он позволяет меняться своему созданию, уходя от первоначального образца?
Или всё-таки эволюция?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Владимир13 писал(а): Уж сколько раз предлагал пофантазировать, оттолкнувшись от вроде как всем известного знания, что человек когда-то был животным, о чём в какой-то мере, говорят и сокровенные учения. Но что дальше с человеком? Если эволюция подразумевает развитие, то почему его надо ограничивать только человеческим видом?
Эволюция, вовсе не подразумевает развитие.
Она подразумевает ИЗМЕНЕНИЕ.
Сколько можно повторять азы, что-бы Вы запомнили?
Это выживает тот, кто оказался более приспособленным к в дальнейшем изменившимся условиям.
Случайное совпадение, это не развитие.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение leopold »

Михалыч1963 1970 писал(а): С человеком - произойдёт. То, о чём вы говорить не хотите. Человек исчезнет с Земли. Дай срок, как говорится. :-))
Человек сделал ДЛЯ ЭТОГО столь много, что и сомнений никаких нет. :a_g_a:
Ну да.
Солнце погаснет, придётся уходить.
:-))
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

FreemanNow писал(а):vg169, человек, как вид, еще очень молод, а его способность "менять природу под себя" и того моложе, поэтому делать какие-либо выводы о его дальнейшей эволюции еще очень рано.
Можно только фантазировать и тут я скорей на стороне Леопольда - не важно эволюционно ли меняется окружающая среда или искусственно, но приспосабливаться к ней все равно придется.
Человек как вид не моложе огромного количества других животных и растений (хотя существуют и очень древние виды организмов). Существенно изменять окружающую среду люди действительно научились совсем недавно и продолжают учиться. Это лишь подтверждает мою мысль: главная движущая сила эволюции для человека исчезла, не нужно приспосабливаться к обстановке, если можешь приспособить обстановку к своим потребностям.
Кстати, вполне возможно, что процесс эволюции благодаря человеку пойдет существенно быстрее.
Ну, к примеру, еще совсем недавно в природе полимеры встречались крайне редко, а теперь их обилие ведет к серьезным изменениям в экологии. Думаю, что не за горами уже появление микроорганизмов, которые начнут ими питаться, а вслед за микроорганизмами потянутся изменения и во всем животном мире..
Полимеров в природе полным-полно. Все белки, аминокислоты и пр. составляющие живых организмов - полимеры. И микроорганизмы их прекрасно перерабатывают и усваивают. Искусственно выведены бактерии, способные перерабатывать полиэтилен и другие стойкие пластики. Есть и пластики, разлагающиеся в грунте. И это еще один пример того, как человек приспосабливает природу к своим нуждам: в недалеком будущем можно будет использовать стойкие пластики, не опасаясь утонуть в отходах.
Или тот факт, что буквально сотню лет назад в мире была полная "тишина" в радиоэфире, а теперь там гуляют радиоволны большой мощности, причем промодулированные информацией.
Кто поручится, что когда-то мы не научимся их принимать непосредственно, без радиоприемников. По крайней мере от пломбирования зубов серебряными компонентами отказались как раз по этой причине - пациенты начали слышать "голоса и музыку" )
Теоретически могу допустить, что это когда-нибудь станет возможным, но ни за что не поверю, что люди захотят так изменить свою природу. Да и зачем, если уже сегодня любой гаджет можно оформить как клипсу в ухе или браслет на руке?
Так что поле деятельности для эволюции человека есть, вот, только с Владимиром13 не могу согласиться в том смысле, что "ступеньку" которую сейчас занимает человек в "эволюционной лестнице" в будущем займет кто-то другой. Эволюционная лестница это не эскалатор, в ней нет такого поступательного движения))
Поле деятельности есть всегда, а вот механизма, который эту деятельность провоцирует, уже почти нет, а в будущем не будет вовсе.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Сэнсей писал(а):Владимир13, я потому и спросил про Атлантиду в Атлантике, что судя по строению морского дна там ее не могло быть в принципе.
На сегодняшний день уже достаточно известно о движении тектонических плит и образовании материков, чтобы утверждать со всей определенностью: никакой Атлантиды никогда не существовало.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а):... Если эволюция подразумевает развитие, то почему его надо ограничивать только человеческим видом?...
Эволюция не подразумевает развития. Она подразумевает изменчивость, результаты которой могут быть какими угодно - от расцвета до упадка и гибели объекта эволюции.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Ответить Пред. темаСлед. тема