Клонирование СИМ-карты

Здесь разговариваем о Софте и работнике его Харде
Simon Petrikoff
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Клонирование СИМ-карты

Сообщение Simon Petrikoff »

Есть СИМ-карта 2005 года, которую нельзя перевыпустить. Её нужно обрезать до nanoSIM, но размеры площадок слишком большие.
Так вот. Можно ли клонировать сим-карту и будет ли такое действие законным?
Последний раз редактировалось Simon Petrikoff 28 окт 2016, 23:42, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
crutch
Сообщения: 757
Зарегистрирован: 22 дек 2004, 15:41
Откуда: SML-SPB-SML
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение crutch »

А отчего её нельзя перевыпустить?
Дорогой Будда! Пожалуйста, пришли мне пони, пластиковую ракету и такую маленькую...
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение FreemanNow »

crutch, видать, владелец другой )
Simon Petrikoff
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Simon Petrikoff »

Владелец я, а вот данные записаны некорректно. Карта зарегистрирована на несуществующего человека.
В общем, это юридическая проблема.
Old Ranger
Сообщения: 9331
Зарегистрирован: 19 сен 2003, 09:25
Откуда: планета Хлябь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Old Ranger »

Simon Petrikoff, какой оператор?
Simon Petrikoff
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Simon Petrikoff »

Old Ranger писал(а):Simon Petrikoff, какой оператор?
Это имеет значение при клонировании карты? По-моему важнее производитель чипа. Но я не знаю, чья она.
bender
Ёжик
Сообщения: 45710
Зарегистрирован: 20 сен 2007, 23:00
Настоящее имя: Венедикт
Откуда: [e.lf
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 4 раза
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение bender »

Simon Petrikoff писал(а):Владелец я, а вот данные записаны некорректно. Карта зарегистрирована на несуществующего человека.
В общем, это юридическая проблема.
так реши юридическую проблему.
Old Ranger
Сообщения: 9331
Зарегистрирован: 19 сен 2003, 09:25
Откуда: планета Хлябь
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Old Ranger »

Simon Petrikoff писал(а):
Old Ranger писал(а):Simon Petrikoff, какой оператор?
Это имеет значение при клонировании карты? По-моему важнее производитель чипа. Но я не знаю, чья она.
ессно важно кто производитель, но поскольку вы не знаете кто оператор, сомневаюсь что у вас есть инфа по производителю.
одним словом: 10 лет назад было возможно клонировать сим-карты мтс и билайн. мегафон и теле2 -никак. если уж быть точным -самые первые симы мегафона клонировались, но это было ооочень давно.
Simon Petrikoff
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Simon Petrikoff »

Old Ranger писал(а): ессно важно кто производитель, но поскольку вы не знаете кто оператор, сомневаюсь что у вас есть инфа по производителю.
одним словом: 10 лет назад было возможно клонировать сим-карты мтс и билайн. мегафон и теле2 -никак. если уж быть точным -самые первые симы мегафона клонировались, но это было ооочень давно.
Оператора я знаю, я имел в виду производителя. За подробности по операторам спасибо. Мой - судя по всему, клонируется.
bender писал(а): так реши юридическую проблему.
Я обратился сюда за решением технической проблемы. Ваш совет это оффтоп.

P.S. Так что, кто-то такие услуги предлагает?
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение SErenky »

Действительно, что за фигня? Никто чтоли в открытую незаконные услуги не предоставляет? Ну что за народ.
Спешл эдишн
Simon Petrikoff
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Simon Petrikoff »

SErenky писал(а):Действительно, что за фигня? Никто чтоли в открытую незаконные услуги не предоставляет? Ну что за народ.
Приведите, пожалуйста, норму права, декларирующую такую деятельность незаконной.
Мне на самом деле интересно.
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение SErenky »

Симка принадлежит оператору. Договор на предоставление услуг связи заключен не с тобой. Мало?
Спешл эдишн
Simon Petrikoff
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Simon Petrikoff »

SErenky писал(а):Симка принадлежит оператору. Договор на предоставление услуг связи заключен не с тобой. Мало?
Я вас просил назвать норму закона, а не положение гражданского договора. Такую норму, которая заставит инженера опасаться наказания.
Последний раз редактировалось Simon Petrikoff 28 окт 2016, 23:50, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение SErenky »

Цитата из договора на оказание услуг связи с вымпелком

1. При пользовании телематическими услугами и услугами передачи данных (далее –Услугой) запрещается:

1.4. Производить самовольное (несанкционированное) проникновение в любые технологические компоненты (узлы), программы, базы данных и иные составляющие элементы сети Оператора, Интернет, имея в виду действия, совершение или покушение на совершение которых предусматривает установленную в РФ уголовную ответственность за такие деяния, как гл. 21 УК РФ “Преступления против собственности” ст. 159 “Мошенничество”; гл. 28 УК РФ “Преступления в сфере компьютерной информации”: ст. 272 “Неправомерный доступ к компьютерной информации”, ст. 273 “Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ”, ст. 274 “Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети”.

Напоминаю - договора на эту симку у тебя нет. Прям кража со взломом получится))
Последний раз редактировалось SErenky 28 окт 2016, 22:52, всего редактировалось 1 раз.
Спешл эдишн
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение hodok »

Вообще говоря, SIM не перевыпускается даже оператором.
Потому постановка вопроса несколько не корректна

Нужно привязать ISDN номер (номера телефона) к уникальному IMSI новой SIM-карты. Запись в базе данных HLR оператора, связывавшая этот ISDN с прежним IMSI при этом будет удалена.

Таким образом, не перевыпуск, а замена SIM со всеми юридическими нюансами :uch_tiv:
Последний раз редактировалось hodok 28 окт 2016, 23:18, всего редактировалось 1 раз.
Mick
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Mick »

SErenky писал(а):Цитата из договора на оказание услуг связи с вымпелком

1. При пользовании телематическими услугами и услугами передачи данных (далее –Услугой) запрещается:

1.4. Производить самовольное (несанкционированное) проникновение в любые технологические компоненты (узлы), программы, базы данных и иные составляющие элементы сети Оператора, Интернет, имея в виду действия, совершение или покушение на совершение которых предусматривает установленную в РФ уголовную ответственность за такие деяния, как гл. 21 УК РФ “Преступления против собственности” ст. 159 “Мошенничество”; гл. 28 УК РФ “Преступления в сфере компьютерной информации”: ст. 272 “Неправомерный доступ к компьютерной информации”, ст. 273 “Создание, использование и распространение вредоносных программ для ЭВМ”, ст. 274 “Нарушение правил эксплуатации ЭВМ, системы ЭВМ или их сети”.
Напоминаю - договора на эту симку у тебя нет. Прям кража со взломом получится))
Причем тут телематика и передача данных? А если телефон выключен, тогда можно?
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение SErenky »

Mick, если дурачка включить то можно вообще всё
Спешл эдишн
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение SErenky »

Спешл эдишн
Mick
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Mick »

SErenky писал(а):Mick, если дурачка включить то можно вообще всё
Так я тоже не понимаю, зачем включать его, цитируя те положения договора, которые никоим образом не относятся у вопросу ТС?
ОФФ. А сделав клон автоключа с иммобилайзером тоже "попадаешь" под статью УК ?
Аватара пользователя
SErenky
Сообщения: 6860
Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
Настоящее имя: СЕрёжка
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 81 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение SErenky »

Mick, возьмешься за клонирование для тс?
Спешл эдишн
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение hodok »

Simon Petrikoff писал(а):
SErenky писал(а):Симка принадлежит оператору. Договор на предоставление услуг связи заключен не с тобой. Мало?
Я вас просил назвать норму закона, а не положение гражданского договора. Такую норму, которая заставит инженера опасаться наказания.
А я вам скажу - такой нормы нет.

Практика создания "мультисим" это подтверждает.
Желаю, что бы в этом не пришлось пытаться убедить прокурора :uch_tiv:
Mick
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Mick »

SErenky писал(а):Mick, возьмешься за клонирование для тс?
Не передергивай, прочитай о чем я пишу.
Mick
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Mick »

hodok писал(а):...Желаю, что бы в этом не пришлось пытаться убедить прокурора :uch_tiv:
м.б. все-таки судью, прокурора зачем убеждать?
Simon Petrikoff
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Simon Petrikoff »

SErenky писал(а):Цитата из договора на оказание услуг связи с вымпелком
Напоминаю - договора на эту симку у тебя нет. Прям кража со взломом получится))
Ваша позиция понятна. Но хочу поставить точку и не возвращаться к правовым вопросам.
Любое преступление должно нести общественную опасность, быть неправомерным, виновным и наказуемым.
Если формально клонирование нарушает криптографическую защиту, а использование не выпущенной оператором карты "формально" является "проникновением" в сети, то ни в том, ни в другом случае общественной опасности не наступает, поэтому вскрытие данного факта (который ещё надо установить!) грозит максимум расторжением договора.

З.Ы. Я ознакомился со статьёй на юрклубе, ваши опасения разделяю, не надо забывать, что есть теория, а есть практика.

К счастью, я выяснил у оператора, что для перевыпуска карты подтверждать право владения может не потребоваться. А для доказательства владения тоже есть варианты (от предоставления счётов за оплату с 2007 г. и внутренного разбирательства, поскольку оператор допустил ошибку и исказил/потерял данные владельца - до суда).
Последний раз редактировалось Simon Petrikoff 28 окт 2016, 23:44, всего редактировалось 1 раз.
pinkmouse
Сообщения: 24534
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение pinkmouse »

9000руб. и нивапрос.
вопрос. а это ннадо тебе?
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
Simon Petrikoff
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2016, 15:58
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Simon Petrikoff »

pinkmouse писал(а):9000руб. и нивапрос.
вопрос. а это ннадо тебе?
Это "золотой номер", но не стоит, конечно же.
Аватара пользователя
hodok
Сообщения: 16783
Зарегистрирован: 01 фев 2007, 16:36
Откуда: отсюда
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение hodok »

Mick писал(а):
hodok писал(а):...Желаю, что бы в этом не пришлось пытаться убедить прокурора :uch_tiv:
м.б. все-таки судью, прокурора зачем убеждать?
Странный вопрос.
Что бы срок у судьи по-меньше запросил :uch_tiv:
Mick
Сообщения: 5980
Зарегистрирован: 15 фев 2005, 10:03
Благодарил (а): 37 раз
Поблагодарили: 159 раз
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Mick »

hodok писал(а):
Mick писал(а): м.б. все-таки судью, прокурора зачем убеждать?
Странный вопрос. Что бы срок у судьи по-меньше запросил :uch_tiv:
Судья может не согласиться с прокурором и увеличить, поэтому надо убеждать судью :)
pinkmouse
Сообщения: 24534
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение pinkmouse »

Simon Petrikoff, дешевле делать небуду :uch_tiv:
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
Аватара пользователя
Dms
Сообщения: 8391
Зарегистрирован: 15 ноя 2006, 23:43
Настоящее имя: Серёга
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 29 раз
Контактная информация:

Re: Клонирование СИМ-карты

Сообщение Dms »

От Tele2 и Мегафона с очень искаженными данными абонента легко ушел на МТС. Паспорт посмотрели, данные в порядок привели и всё. Вообще никаких проблем не было.
Американская фирма Transceptor Technology
Приступила к производству компьютеров "Персональный спутник"
Ответить Пред. темаСлед. тема