И что государство везде успевало построить дороги?) И крестьяне строили себе дороги. Вот какое государство, скажем во Франции, 500 лет назад, будет строить дорогу к каким-то деревенькам, к полям, к элеваторам.. опять же качество дорог.tuman69 писал(а):SergeyP43, Наивный чукотский паренёк ))))))))))))))))
Дорожное строительство изначально инициировалось государствами (за исключением , может, последней мили). Служили дороги для перемещения войск и торговли. А крестьяне во всех странах крайне неохотно шли их строить. Поэтому дорожным строительством часто занимались каторжные ведомства.
Коммунизм — светлое будущее всего человечества
или нет
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
А вообще, это высокое искусство прогнозирования. Нужно не только разово впарить ту или иную хрень, а просчитать желание и, что самое главное, финансовые возможности будущего покупателя.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Учиться. Прикладная психология. Отношения человека, малых сообществ ,больших сообществ и государства. Философия. Планирование. Общественное время. Коммунистическую теорию. И много-много других дисциплин.SergeyP43 писал(а):Так никто не знает то, что и как делать. Цель у всех одна - жить лучше. Но как это обеспечить? Какими законами, каким переустройством государства и общества? Кто может рассказать как? Любое необдуманное решение может привести опять к катаклизму, которых в стране предостаточно уже было. Движение по 1..3% от достигнутого - более-менее гарантия от отката назад. Это какую-нибудь модельку самолетика можно спланировать от начала и до конца.. и то придется корректировать по ходу постройки. А сложное переплетение всех настроений в обществе никто еще не мог продумать до конца процесса.tuman69 писал(а):SergeyP43, Наоборот .
Народ обязательно должен всё понимать. И дальние стратегические цели . И текущие задачи. И состояние окружающей действительности.
Понимание вопроса уберегает от трактовок и трактователей.
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
tuman69, вот тоже хочу ни хера не делать и беззаботно (нет не купаться в роскоши) жить. Ти коммунист я?
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Как показал опыт восточной Германии, коллективные немецкие хозяйства гораздо эффективнее частных, требующих дотаций. Просто надо уметь вести хозяйства.dfxf писал(а): Как показал опыт НЭПа - работящий индивидуал оказался эффективнее чем "совместно решающие" колхозы.
Последний раз редактировалось SergeyP43 05 окт 2016, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Государство давало денег на постройку и выделяло войска для набора работников.SergeyP43 писал(а):И что государство везде успевало построить дороги?) И крестьяне строили себе дороги. Вот какое государство, скажем во Франции, 500 лет назад, будет строить дорогу к каким-то деревенькам, к полям, к элеваторам.. опять же качество дорог.tuman69 писал(а):SergeyP43, Наивный чукотский паренёк ))))))))))))))))
Дорожное строительство изначально инициировалось государствами (за исключением , может, последней мили). Служили дороги для перемещения войск и торговли. А крестьяне во всех странах крайне неохотно шли их строить. Поэтому дорожным строительством часто занимались каторжные ведомства.
Что в Риме , что в империи Цин .
Чем быстрее коммуникации - тем быстрее развивается государство.
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
tuman69 писал(а):
Государство давало денег на постройку и выделяло войска для набора работников.
Что в Риме , что в империи Цин .
Чем быстрее коммуникации - тем быстрее развивается государство.
И тем не менее.. крестьяне сами строили дороги.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Будешь отдавать по способностям. Ти е у тебя способности ?dfxf писал(а):tuman69, вот тоже хочу ни хера не делать и беззаботно (нет не купаться в роскоши) жить. Ти коммунист я?
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
SergeyP43, Серый, хочу спросить - Где та восточная Германия?
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Это твоё глубочайшее убеждение ?SergeyP43 писал(а):tuman69 писал(а):
Государство давало денег на постройку и выделяло войска для набора работников.
Что в Риме , что в империи Цин .
Чем быстрее коммуникации - тем быстрее развивается государство.
И тем не менее.. крестьяне сами строили дороги.
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Она на месте. Я об этой Восточной Германии говорил.dfxf писал(а):SergeyP43, Серый, хочу спросить - Где та восточная Германия?
Последний раз редактировалось SergeyP43 05 окт 2016, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Прах . возможно, воспоминаниеSev писал(а):tuman69, какое ты видишь своё, предназначение в светлом будущем?
Последний раз редактировалось tuman69 05 окт 2016, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
tuman69, конечно есть. И довольно существенная - профессиональный лодырь. Без шуток, то читая того же леопольда с его страстной любовью от работы - понимаю как я не вписываюсь в нынешнее высокодуховное общество...
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Это я просто знаю)tuman69 писал(а):Это твоё глубочайшее убеждение ?SergeyP43 писал(а): И тем не менее.. крестьяне сами строили дороги.
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
SergeyP43, Серый, всё с/х (успешное) зиждется на двух базовых вещах - высокое использование передовой техники и химии. Всё остальное от лукавого.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Найдём врагов и внедрим тебя в их армию.dfxf писал(а):tuman69, конечно есть. И довольно существенная - профессиональный лодырь. Без шуток, то читая того же леопольда с его страстной любовью от работы - понимаю как я не вписываюсь в нынешнее высокодуховное общество...
Либо тебя грохнут , либо врагов затормозит - всяко польза.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
SergeyP43,
У меня другие сведения.Это я просто знаю)
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Правильно, учиться.. но учиться по ходу решения каждого вопроса... так сказать по мере поступления проблем. Даже на пять, тем более на десять, лет вперед никто ничего не скажет.tuman69 писал(а):Учиться. Прикладная психология. Отношения человека, малых сообществ ,больших сообществ и государства. Философия. Планирование. Общественное время. Коммунистическую теорию. И много-много других дисциплин.SergeyP43 писал(а): Так никто не знает то, что и как делать. Цель у всех одна - жить лучше. Но как это обеспечить? Какими законами, каким переустройством государства и общества? Кто может рассказать как? Любое необдуманное решение может привести опять к катаклизму, которых в стране предостаточно уже было. Движение по 1..3% от достигнутого - более-менее гарантия от отката назад. Это какую-нибудь модельку самолетика можно спланировать от начала и до конца.. и то придется корректировать по ходу постройки. А сложное переплетение всех настроений в обществе никто еще не мог продумать до конца процесса.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
dfxf, большое хозяйство с техникой всяко рентабельнее маленького без оной. Во время НЭПа коллективизация ещё не была проведена. Так что сравнение некорректно
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Для того, чтобы когда нибудь жить при коммунизме, человек должен эффективно трудиться.tuman69 писал(а): Чтобы жить при коммунизме , люди должны знать коммунистическую теорию.
Чтобы они её принимали , она должна быть справедливой.
Чтобы люди её воспринимали, её должны проводить уважаемые и авторитетные лидеры.
Чтобы люди не сомневались в правильности выбора, жизнь должна становиться объективно лучше.
Чтобы жизнь была объективно лучше, нужен экономический базис.
Для тех кто умеет только копать или не копать, это однозначно копать, пытаясь обогнать экскаватор.
Те, кто умеет копать экскаватором, однозначно должны быть заклеймлены как бездельники и тунеядцы не желающие работать.
Именно такую "справедливость" и будут проводить "уважаемые и авторитетные лидеры" умеющие только говорить.
Тогда жизнь "людей" будет становиться объективно лучше жизни "быдла".
И такой базис для коммунизма для "особо уважаемых и авторитетных", у нас уже есть.
Ура, товарисчи !!!
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Не порти людям картину мира.dfxf писал(а): Как показал опыт НЭПа - работящий индивидуал оказался эффективнее чем "совместно решающие" колхозы.
Известно ведь, что без комиссара, зовущего к подвигу, эффективно работать невозможно.
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Мне кажется дело не в величине хозяйства, а в его узкой специализации. Тогда значительно снижаются риски и затраты. Ну и химии побольше, чтобы минимизировать природный фактор.tuman69 писал(а):dfxf, большое хозяйство с техникой всяко рентабельнее маленького без оной. Во время НЭПа коллективизация ещё не была проведена. Так что сравнение некорректно
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Ух-ты, какие занимательные науки.tuman69 писал(а): Учиться. Прикладная психология. Отношения человека, малых сообществ ,больших сообществ и государства. Философия. Планирование. Общественное время. Коммунистическую теорию. И много-много других дисциплин.
Глобальные, всеохватывающие.
Позволяют хоть телегу сварганить, хоть космический корабль.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
SergeyP43, Учиться и корректировать пути решения текущих задач нужно постоянно. Учиться рекомендуется заранее.
Простой пример :
на стройке геодезист неправильно умножил 2 на 3 и рабочие залили шесть фундаментов по 9 кубов неправильно. Пришлось ломать.
Ошибка на этапе расчёта не стоила ничего.
на этапе чертежа - 3 копейки,
на этапе монтажа - сотни рублей
на этапе бетонирования - тысячи рублей
Когда её обнаружили - две сотни тысяч.
Простой пример :
на стройке геодезист неправильно умножил 2 на 3 и рабочие залили шесть фундаментов по 9 кубов неправильно. Пришлось ломать.
Ошибка на этапе расчёта не стоила ничего.
на этапе чертежа - 3 копейки,
на этапе монтажа - сотни рублей
на этапе бетонирования - тысячи рублей
Когда её обнаружили - две сотни тысяч.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
про телегу и корабль в термине "И много-много других дисциплин"leopold писал(а):Ух-ты, какие занимательные науки.tuman69 писал(а): Учиться. Прикладная психология. Отношения человека, малых сообществ ,больших сообществ и государства. Философия. Планирование. Общественное время. Коммунистическую теория. И много-много других дисциплин.
Глобальные, всеохватывающие.
Позволяют хоть телегу сварганить, хоть космический корабль.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Чтобы коммунизм наступил быстрее , нужно копать экскаватором . Время и силы, высвобождаемые механизацией, сознательный рабочий потратит на совершенствование себя и мира вокруг.leopold писал(а):Для того, чтобы когда нибудь жить при коммунизме, человек должен эффективно трудиться.tuman69 писал(а): Чтобы жить при коммунизме , люди должны знать коммунистическую теорию.
Чтобы они её принимали , она должна быть справедливой.
Чтобы люди её воспринимали, её должны проводить уважаемые и авторитетные лидеры.
Чтобы люди не сомневались в правильности выбора, жизнь должна становиться объективно лучше.
Чтобы жизнь была объективно лучше, нужен экономический базис.
Для тех кто умеет только копать или не копать, это однозначно копать, пытаясь обогнать экскаватор.
Те, кто умеет копать экскаватором, однозначно должны быть заклеймлены как бездельники и тунеядцы не желающие работать.
Именно такую "справедливость" и будут проводить "уважаемые и авторитетные лидеры" умеющие только говорить.
Тогда жизнь "людей" будет становиться объективно лучше жизни "быдла".
И такой базис для коммунизма для "особо уважаемых и авторитетных", у нас уже есть.
Ура, товарисчи !!!
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Ключевое - тебе кажется.dfxf писал(а):Мне кажется дело не в величине хозяйства, а в его узкой специализации. Тогда значительно снижаются риски и затраты. Ну и химии побольше, чтобы минимизировать природный фактор.tuman69 писал(а):dfxf, большое хозяйство с техникой всяко рентабельнее маленького без оной. Во время НЭПа коллективизация ещё не была проведена. Так что сравнение некорректно
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
Гы.dfxf писал(а):tuman69, конечно есть. И довольно существенная - профессиональный лодырь. Без шуток, то читая того же леопольда с его страстной любовью от работы - понимаю как я не вписываюсь в нынешнее высокодуховное общество...
Так лень двигатель прогресса.
Любовь к работе не означает вкалывания до потери пульса.
Она как раз означает достижение наилучшего результата, наименьшими усилиями.
Практически, любовь к работе и выливается в постоянный поиск получения наилучшего результата, в отличие от трудолюбивого парнокопытного, например.
-
- Сообщения: 26856
- Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
- Благодарил (а): 196 раз
- Поблагодарили: 214 раз
- Контактная информация:
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
leopold,Любовь к работе не означает вкалывания до потери пульса.
Она как раз означает достижение наилучшего результата, наименьшими усилиями.
Практически, любовь к работе и выливается в постоянный поиск получения наилучшего результата
Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества
То-есть ни для телеги, ни для космического корабля не годятся.tuman69 писал(а):про телегу и корабль в термине "И много-много других дисциплин"leopold писал(а): Ух-ты, какие занимательные науки.
Глобальные, всеохватывающие.
Позволяют хоть телегу сварганить, хоть космический корабль.
А для чего тогда нужны?
Помогать болтологам убалтывать работяг поделиться с работающими языком?