Коммунизм — светлое будущее всего человечества

или нет

Пикейные жилеты
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение SergeyP43 »

tuman69 писал(а):SergeyP43, Наивный чукотский паренёк ))))))))))))))))

Дорожное строительство изначально инициировалось государствами (за исключением , может, последней мили). Служили дороги для перемещения войск и торговли. А крестьяне во всех странах крайне неохотно шли их строить. Поэтому дорожным строительством часто занимались каторжные ведомства.
И что государство везде успевало построить дороги?) И крестьяне строили себе дороги. Вот какое государство, скажем во Франции, 500 лет назад, будет строить дорогу к каким-то деревенькам, к полям, к элеваторам.. опять же качество дорог.
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

А вообще, это высокое искусство прогнозирования. Нужно не только разово впарить ту или иную хрень, а просчитать желание и, что самое главное, финансовые возможности будущего покупателя.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

SergeyP43 писал(а):
tuman69 писал(а):SergeyP43, Наоборот .
Народ обязательно должен всё понимать. И дальние стратегические цели . И текущие задачи. И состояние окружающей действительности.

Понимание вопроса уберегает от трактовок и трактователей.
Так никто не знает то, что и как делать. Цель у всех одна - жить лучше. Но как это обеспечить? Какими законами, каким переустройством государства и общества? Кто может рассказать как? Любое необдуманное решение может привести опять к катаклизму, которых в стране предостаточно уже было. Движение по 1..3% от достигнутого - более-менее гарантия от отката назад. Это какую-нибудь модельку самолетика можно спланировать от начала и до конца.. и то придется корректировать по ходу постройки. А сложное переплетение всех настроений в обществе никто еще не мог продумать до конца процесса.
Учиться. Прикладная психология. Отношения человека, малых сообществ ,больших сообществ и государства. Философия. Планирование. Общественное время. Коммунистическую теорию. И много-много других дисциплин.
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

tuman69, вот тоже хочу ни хера не делать и беззаботно (нет не купаться в роскоши) жить. Ти коммунист я?
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение SergeyP43 »

dfxf писал(а): Как показал опыт НЭПа - работящий индивидуал оказался эффективнее чем "совместно решающие" колхозы.
Как показал опыт восточной Германии, коллективные немецкие хозяйства гораздо эффективнее частных, требующих дотаций. Просто надо уметь вести хозяйства.
Последний раз редактировалось SergeyP43 05 окт 2016, 22:13, всего редактировалось 1 раз.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

SergeyP43 писал(а):
tuman69 писал(а):SergeyP43, Наивный чукотский паренёк ))))))))))))))))

Дорожное строительство изначально инициировалось государствами (за исключением , может, последней мили). Служили дороги для перемещения войск и торговли. А крестьяне во всех странах крайне неохотно шли их строить. Поэтому дорожным строительством часто занимались каторжные ведомства.
И что государство везде успевало построить дороги?) И крестьяне строили себе дороги. Вот какое государство, скажем во Франции, 500 лет назад, будет строить дорогу к каким-то деревенькам, к полям, к элеваторам.. опять же качество дорог.
Государство давало денег на постройку и выделяло войска для набора работников.

Что в Риме , что в империи Цин .

Чем быстрее коммуникации - тем быстрее развивается государство.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение SergeyP43 »

tuman69 писал(а):
Государство давало денег на постройку и выделяло войска для набора работников.

Что в Риме , что в империи Цин .

Чем быстрее коммуникации - тем быстрее развивается государство.

И тем не менее.. крестьяне сами строили дороги.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

dfxf писал(а):tuman69, вот тоже хочу ни хера не делать и беззаботно (нет не купаться в роскоши) жить. Ти коммунист я?
Будешь отдавать по способностям. Ти е у тебя способности ?
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

SergeyP43, Серый, хочу спросить - Где та восточная Германия?
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

SergeyP43 писал(а):
tuman69 писал(а):
Государство давало денег на постройку и выделяло войска для набора работников.

Что в Риме , что в империи Цин .

Чем быстрее коммуникации - тем быстрее развивается государство.

И тем не менее.. крестьяне сами строили дороги.
Это твоё глубочайшее убеждение ?
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение SergeyP43 »

dfxf писал(а):SergeyP43, Серый, хочу спросить - Где та восточная Германия?
Она на месте. Я об этой Восточной Германии говорил.
Последний раз редактировалось SergeyP43 05 окт 2016, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Sev писал(а):tuman69, какое ты видишь своё, предназначение в светлом будущем?
Прах . возможно, воспоминание :uch_tiv:
Последний раз редактировалось tuman69 05 окт 2016, 22:17, всего редактировалось 1 раз.
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

tuman69, конечно есть. И довольно существенная - профессиональный лодырь. Без шуток, то читая того же леопольда с его страстной любовью от работы - понимаю как я не вписываюсь в нынешнее высокодуховное общество...
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение SergeyP43 »

tuman69 писал(а):
SergeyP43 писал(а): И тем не менее.. крестьяне сами строили дороги.
Это твоё глубочайшее убеждение ?
Это я просто знаю)
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

SergeyP43, Серый, всё с/х (успешное) зиждется на двух базовых вещах - высокое использование передовой техники и химии. Всё остальное от лукавого.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

dfxf писал(а):tuman69, конечно есть. И довольно существенная - профессиональный лодырь. Без шуток, то читая того же леопольда с его страстной любовью от работы - понимаю как я не вписываюсь в нынешнее высокодуховное общество...
Найдём врагов и внедрим тебя в их армию.

Либо тебя грохнут , либо врагов затормозит - всяко польза.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

SergeyP43,
Это я просто знаю)
У меня другие сведения.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение SergeyP43 »

tuman69 писал(а):
SergeyP43 писал(а): Так никто не знает то, что и как делать. Цель у всех одна - жить лучше. Но как это обеспечить? Какими законами, каким переустройством государства и общества? Кто может рассказать как? Любое необдуманное решение может привести опять к катаклизму, которых в стране предостаточно уже было. Движение по 1..3% от достигнутого - более-менее гарантия от отката назад. Это какую-нибудь модельку самолетика можно спланировать от начала и до конца.. и то придется корректировать по ходу постройки. А сложное переплетение всех настроений в обществе никто еще не мог продумать до конца процесса.
Учиться. Прикладная психология. Отношения человека, малых сообществ ,больших сообществ и государства. Философия. Планирование. Общественное время. Коммунистическую теорию. И много-много других дисциплин.
Правильно, учиться.. но учиться по ходу решения каждого вопроса... так сказать по мере поступления проблем. Даже на пять, тем более на десять, лет вперед никто ничего не скажет.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

dfxf, большое хозяйство с техникой всяко рентабельнее маленького без оной. Во время НЭПа коллективизация ещё не была проведена. Так что сравнение некорректно
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а): Чтобы жить при коммунизме , люди должны знать коммунистическую теорию.
Чтобы они её принимали , она должна быть справедливой.
Чтобы люди её воспринимали, её должны проводить уважаемые и авторитетные лидеры.
Чтобы люди не сомневались в правильности выбора, жизнь должна становиться объективно лучше.
Чтобы жизнь была объективно лучше, нужен экономический базис.
Для того, чтобы когда нибудь жить при коммунизме, человек должен эффективно трудиться.
Для тех кто умеет только копать или не копать, это однозначно копать, пытаясь обогнать экскаватор.
Те, кто умеет копать экскаватором, однозначно должны быть заклеймлены как бездельники и тунеядцы не желающие работать.
Именно такую "справедливость" и будут проводить "уважаемые и авторитетные лидеры" умеющие только говорить.
Тогда жизнь "людей" будет становиться объективно лучше жизни "быдла".
И такой базис для коммунизма для "особо уважаемых и авторитетных", у нас уже есть.
Ура, товарисчи !!!
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

dfxf писал(а): Как показал опыт НЭПа - работящий индивидуал оказался эффективнее чем "совместно решающие" колхозы.
Не порти людям картину мира.
Известно ведь, что без комиссара, зовущего к подвигу, эффективно работать невозможно.
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение dfxf »

tuman69 писал(а):dfxf, большое хозяйство с техникой всяко рентабельнее маленького без оной. Во время НЭПа коллективизация ещё не была проведена. Так что сравнение некорректно
Мне кажется дело не в величине хозяйства, а в его узкой специализации. Тогда значительно снижаются риски и затраты. Ну и химии побольше, чтобы минимизировать природный фактор.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а): Учиться. Прикладная психология. Отношения человека, малых сообществ ,больших сообществ и государства. Философия. Планирование. Общественное время. Коммунистическую теорию. И много-много других дисциплин.
Ух-ты, какие занимательные науки.
Глобальные, всеохватывающие.
Позволяют хоть телегу сварганить, хоть космический корабль.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

SergeyP43, Учиться и корректировать пути решения текущих задач нужно постоянно. Учиться рекомендуется заранее.

Простой пример :
на стройке геодезист неправильно умножил 2 на 3 и рабочие залили шесть фундаментов по 9 кубов неправильно. Пришлось ломать.

Ошибка на этапе расчёта не стоила ничего.
на этапе чертежа - 3 копейки,
на этапе монтажа - сотни рублей
на этапе бетонирования - тысячи рублей
Когда её обнаружили - две сотни тысяч.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold писал(а):
tuman69 писал(а): Учиться. Прикладная психология. Отношения человека, малых сообществ ,больших сообществ и государства. Философия. Планирование. Общественное время. Коммунистическую теория. И много-много других дисциплин.
Ух-ты, какие занимательные науки.
Глобальные, всеохватывающие.
Позволяют хоть телегу сварганить, хоть космический корабль.
про телегу и корабль в термине "И много-много других дисциплин"
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold писал(а):
tuman69 писал(а): Чтобы жить при коммунизме , люди должны знать коммунистическую теорию.
Чтобы они её принимали , она должна быть справедливой.
Чтобы люди её воспринимали, её должны проводить уважаемые и авторитетные лидеры.
Чтобы люди не сомневались в правильности выбора, жизнь должна становиться объективно лучше.
Чтобы жизнь была объективно лучше, нужен экономический базис.
Для того, чтобы когда нибудь жить при коммунизме, человек должен эффективно трудиться.
Для тех кто умеет только копать или не копать, это однозначно копать, пытаясь обогнать экскаватор.
Те, кто умеет копать экскаватором, однозначно должны быть заклеймлены как бездельники и тунеядцы не желающие работать.
Именно такую "справедливость" и будут проводить "уважаемые и авторитетные лидеры" умеющие только говорить.
Тогда жизнь "людей" будет становиться объективно лучше жизни "быдла".
И такой базис для коммунизма для "особо уважаемых и авторитетных", у нас уже есть.
Ура, товарисчи !!!
Чтобы коммунизм наступил быстрее , нужно копать экскаватором . Время и силы, высвобождаемые механизацией, сознательный рабочий потратит на совершенствование себя и мира вокруг.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

dfxf писал(а):
tuman69 писал(а):dfxf, большое хозяйство с техникой всяко рентабельнее маленького без оной. Во время НЭПа коллективизация ещё не была проведена. Так что сравнение некорректно
Мне кажется дело не в величине хозяйства, а в его узкой специализации. Тогда значительно снижаются риски и затраты. Ну и химии побольше, чтобы минимизировать природный фактор.
Ключевое - тебе кажется.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

dfxf писал(а):tuman69, конечно есть. И довольно существенная - профессиональный лодырь. Без шуток, то читая того же леопольда с его страстной любовью от работы - понимаю как я не вписываюсь в нынешнее высокодуховное общество...
Гы.
Так лень двигатель прогресса.
Любовь к работе не означает вкалывания до потери пульса.
Она как раз означает достижение наилучшего результата, наименьшими усилиями.
Практически, любовь к работе и выливается в постоянный поиск получения наилучшего результата, в отличие от трудолюбивого парнокопытного, например.
tuman69
Сообщения: 26856
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 196 раз
Поблагодарили: 214 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Любовь к работе не означает вкалывания до потери пульса.
Она как раз означает достижение наилучшего результата, наименьшими усилиями.
Практически, любовь к работе и выливается в постоянный поиск получения наилучшего результата
leopold, :uch_tiv: :ku:
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):
leopold писал(а): Ух-ты, какие занимательные науки.
Глобальные, всеохватывающие.
Позволяют хоть телегу сварганить, хоть космический корабль.
про телегу и корабль в термине "И много-много других дисциплин"
То-есть ни для телеги, ни для космического корабля не годятся.
А для чего тогда нужны?
Помогать болтологам убалтывать работяг поделиться с работающими языком?
Ответить Пред. темаСлед. тема