Коммунизм — светлое будущее всего человечества

[SAF]

Серёга всех победил

[Наркоман Штоле]

Серега всегда всех побеждает, был такой персонаж, иудушка, которому вотще пофигу было что нести, лишь бы окружающие дурели от словоблудия.

[Гарик смешарик]

Китайцы много лет безуспешно пахали за плошку риса, пока немцы с америкосами в их экономику не вложились.
Сейчас они не меньше нашего зарабатывают. Не постеснялись, к примеру, заасфальтировать пол-африки, в обмен на их ресурсы. Умненько?

[SergeyP43]

Китайцы много лет безуспешно пахали за плошку риса, пока немцы с америкосами в их экономику не вложились.
Сейчас они не меньше нашего зарабатывают. Не постеснялись, к примеру, заасфальтировать пол-африки, в обмен на их ресурсы. Умненько?

Гарик смешарик, ты сам-то готов так пахать?

[Гарик смешарик]

Пашу за полторы плошки риса.

[SAF]

Пустого или с каклетой?

[SergeyP43]

Пашу за полторы плошки риса.

Молодец. Дневная норма выработки китайского рабочего - 2 тыс. компьютерных мышек.

http://www.kontinent.org/article.php?aid=4bd0d3cd9a96a

[Sev]

Пашу за полторы плошки риса.

Молодец. Дневная норма выработки китайского рабочего - 2 тыс. компьютерных мышек.

Нах такое светлое будущее не нужно.

[SergeyP43]

Нах такое светлое будущее не нужно.

Ну.. там есть и восьмичасовой рабочий день и зарплата в 500 долларов для рабочих. Но далеко не везде. Чаще так. Работа 7 дней в неделю, 12 часов в сутки, выходные – непозволительная роскошь.

http://way2china.ru/kak-rabotayut-kitay ... z4ME53rSqI

[tuman69]

SergeyP43, то есть , переход от тотальной бедности к относительному благополучию это плохо ?

[SergeyP43]

SergeyP43, то есть , переход от тотальной бедности к относительному благополучию это плохо ?

Это отлично. Но ты же видел цифры и вопрос: как это сделать?

[tuman69]

SergeyP43, то есть , переход от тотальной бедности к относительному благополучию это плохо ?

Это отлично. Но ты же видел цифры и вопрос: как это сделать?

Коммунистический подход - переучивать людей .
Капиталистический - не оставлять им выбора и заставлять приспосабливаться.

[SergeyP43]

SergeyP43, то есть , переход от тотальной бедности к относительному благополучию это плохо ?

Это отлично. Но ты же видел цифры и вопрос: как это сделать?

Коммунистический подход - переучивать людей .
Капиталистический - не оставлять им выбора и заставлять приспосабливаться.

Первое утопично. Без хороший экономической базы переучить невозможно. Мало того, нет еще тех, кто понимает как это делать по-настоящему.. так, чтоб не оттолкнуть людей. Идея должна прийти изнутри.. скорей всего, как раз, приспосабливаясь. По моим наблюдениям, запад пришел к развитию, когда они научились совместно на уровне деревни решать совместные вопросы. Это как раз вынужденная мера, но ведущая в итоге к рождению того сознания, о котором ты говоришь.

[SAF]

У Сергеев пересменка, этот адекватный и даже можно согласиться.
зы - сколько сот лет наблюдал Запад?

[tuman69]

SergeyP43, Одно другому не мешает.

Чтобы жить при коммунизме , люди должны знать коммунистическую теорию.
Чтобы они её принимали , она должна быть справедливой.
Чтобы люди её воспринимали, её должны проводить уважаемые и авторитетные лидеры.
Чтобы люди не сомневались в правильности выбора, жизнь должна становиться объективно лучше.
Чтобы жизнь была объективно лучше, нужен экономический базис.

[Sev]

Чтобы жить при коммунизме , люди должны знать коммунистическую теорию.
Чтобы они её принимали , она должна быть справедливой.
Чтобы люди её воспринимали, её должны проводить уважаемые и авторитетные лидеры.
Чтобы люди не сомневались в правильности выбора, жизнь должна становиться объективно лучше.
Чтобы жизнь была объективно лучше, нужен экономический базис.

замкнутый круг получится, что не есть хорошо. Да и сложно всё это как то для народа.

[tuman69]

SergeyP43,

По моим наблюдениям, запад пришел к развитию, когда они научились совместно на уровне деревни решать совместные вопросы. Это как раз вынужденная мера, но ведущая в итоге к рождению того сознания, о котором ты говоришь.

Запад пришёл к развитию , когда сделал серьёзный флот. Морской кораблик берёт на борт много, плывёт далеко, плывёт быстро и безопасно. Дороги не нужны.

сознание , о котором я говорю, возникло вместе с возникновением первичного разделения труда. Того кто не хотел делиться удаляли из жизни общины.

[tuman69]

Чтобы жить при коммунизме , люди должны знать коммунистическую теорию.
Чтобы они её принимали , она должна быть справедливой.
Чтобы люди её воспринимали, её должны проводить уважаемые и авторитетные лидеры.
Чтобы люди не сомневались в правильности выбора, жизнь должна становиться объективно лучше.
Чтобы жизнь была объективно лучше, нужен экономический базис.

замкнутый круг получится, что не есть хорошо. Да и сложно всё это как то для народа.

Нормально. Народ - он поумнее тебя будет. Разберётся.

[SergeyP43]

SergeyP43, Одно другому не мешает.

Чтобы жить при коммунизме , люди должны знать коммунистическую теорию.
Чтобы они её принимали , она должна быть справедливой.
Чтобы люди её воспринимали, её должны проводить уважаемые и авторитетные лидеры.
Чтобы люди не сомневались в правильности выбора, жизнь должна становиться объективно лучше.
Чтобы жизнь была объективно лучше, нужен экономический базис.

А я думаю, не стоит народу думать о том, что в некотором отдаленном будущем станет совершенно другим.. это о теории.

Достаточно знать и понимать:
для благополучия нужен экономический базис,
нужно научиться решать совместные простые задачи,
нужно требовать совместно реальные вещи.. соответствующие профсоюзы и партии,
нужно понимать: ради будущего детей и внуков труд каждого.

И это всё должен понимать практически каждый. Это стартовые условия. Дальше этого нет смысла забегать.

[dfxf]

Основным экономическим базисом является массовый спрос. Нет спроса - не будет и возможности удовлетворить "от каждого по способностям - каждому по потребностям". На этом простом примере мы наблюдаем как идея уступает место суровым законам экономики.

[tuman69]

SergeyP43, Наоборот .
Народ обязательно должен всё понимать. И дальние стратегические цели . И текущие задачи. И состояние окружающей действительности.

Понимание вопроса уберегает от трактовок и трактователей.

[tuman69]

Основным экономическим базисом является массовый спрос. Нет спроса - не будет и возможности удовлетворить "от каждого по способностям - каждому по потребностям". На этом простом примере мы наблюдаем как идея уступает место суровым законам экономики.

Сформулируй хотя бы один закон экономики ... чтобы точный и суровый.

[SergeyP43]

сознание , о котором я говорю, возникло вместе с возникновением первичного разделения труда. Того кто не хотел делиться удаляли из жизни общины.

Да, и благодаря разделению.. Но и благодаря умению совместно решать задачи. Крестьяне научились создавать собственные партии для решения общих крестьянских вопросов на уровне государства. Крестьяне научились совместно строить дороги к своей деревне. Крестьяне научились совместно строить общие зерно- и овощехранилища. Ну и т.д.

[dfxf]

tuman69, Достаточно знать один - спрос рождает предложение. Жаль, что этот закон так и не выучили строители социализма в СССР....

[dfxf]

Да, и благодаря разделению.. Но и благодаря умению совместно решать задачи. Крестьяне научились создавать собственные партии для решения общих крестьянских вопросов на уровне государства. Крестьяне научились совместно строить дороги к своей деревне. Крестьяне научились совместно строить общие зерно- и овощехранилища. Ну и т.д.

Как показал опыт НЭПа - работящий индивидуал оказался эффективнее чем "совместно решающие" колхозы.

[tuman69]

SergeyP43, Наивный чукотский паренёк ))))))))))))))))

Дорожное строительство изначально инициировалось государствами (за исключением , может, последней мили). Служили дороги для перемещения войск и торговли. А крестьяне во всех странах крайне неохотно шли их строить. Поэтому дорожным строительством часто занимались каторжные ведомства.

[SergeyP43]

SergeyP43, Наоборот .
Народ обязательно должен всё понимать. И дальние стратегические цели . И текущие задачи. И состояние окружающей действительности.

Понимание вопроса уберегает от трактовок и трактователей.

Так никто не знает то, что и как делать. Цель у всех одна - жить лучше. Но как это обеспечить? Какими законами, каким переустройством государства и общества? Кто может рассказать как? Любое необдуманное решение может привести опять к катаклизму, которых в стране предостаточно уже было. Движение по 1..3% от достигнутого - более-менее гарантия от отката назад. Это какую-нибудь модельку самолетика можно спланировать от начала и до конца.. и то придется корректировать по ходу постройки. А сложное переплетение всех настроений в обществе никто еще не мог продумать до конца процесса.

[tuman69]

tuman69, Достаточно знать один - спрос рождает предложение. Жаль, что этот закон так и не выучили строители социализма в СССР....

В экономике , построенной на ожиданиях спрос нагоняется медийными средствами. Это религия))))))))))))

[dfxf]

В экономике , построенной на ожиданиях спрос нагоняется медийными средствами. Это религия))))))))))))

Это грамотный маркетинг.

[Sev]

tuman69, какое ты видишь своё, предназначение в светлом будущем?