Нужен ли Смоленску троллейбус?

[neighbor]

в данном случае водила точно не виноват...

В 048 троллейбусе постоянно работает обогреватель. Улицу, что ли отапливают! Чуть на улице похолодает до 15 градусов, тут же врубают. Духота, пассажиры сидят потеют, открывают окна, а им хоть бы хны. Один раз несколько человек сказали, чтоб выключили, так потом водитель с кондуктором еще и возмущались. Эта тепловая пушка обычно зимой салон обогревает при минусовой температуре. Как можно ее летом включать в салоне на постоянку? Нет тут никого, кто бригаду может вразумить?

[WitSM1983]

KoD@K, Со снимком все ок, а вот столб на проезжей части расположен .точно такая картина на Б. Советской. Там между столбом и тратуаром легковушка легко паркуется

[modelist]

Вот чей здесь косяк - водителя, который сам по себе не подъехал вплотную к остановке или проектировщиков, из-за которых троллейбус не может подъехат вплотную к остановке, т.к. отклонения штанг не хватит?

В нормальных городах идёт вторая линия ближе к тротуару, чтобы троли могли на остановку заехать, да и иной раз объехать друг друга.

[AJen]

В нормальных городах идёт вторая линия ближе к тротуару, чтобы троли могли на остановку заехать, да и иной раз объехать друг друга.

ПО поводу второй линии - знаю такое только в Симферополе, но там своя специфика. А так - зачем в городе вторая линия? Лишние провода, лишние спецчасти... А так ИМХО не надо бездумно расширять проезжую часть, чтобы не было таких косяков, как на фото. Хотя может на предельном отклонении троллейбус и моет вплотную подъехать к тротуару...

[KoD@K]

AJen, тут просто бездумное расширение - раз. Не подумали о том, что надо перевешивать КС, чтобы троллейбус мог заехать в бесполезный карман - два.

[lexa1-87]

AJen, тут просто бездумное расширение - раз. Не подумали о том, что надо перевешивать КС, чтобы троллейбус мог заехать в бесполезный карман - два.

Насколько я помню, Нормандии-Неман реконструировали лет пять назад. И тогда еще была эпопея со столбами, оставшимися на дороге. А уж коль столбы меняли, то и КС перевешивали. Так что тут постарались и проектировщики, не согласовавшие подвеску контактной сети с конфигурацией кармана, и строители, не обратившие на этот момент внимания, и руководители города и ТТУ, принявшие объект в состоянии, не пригодном для нормальной эксплуатации. К слову, аналогичная история и на Кирова.
P.S. Мне сейчас, конечно, возразят, что согласно нормативам 1917 года все сделано правильно

[John Prick]

В 048 троллейбусе постоянно работает обогреватель. Улицу, что ли отапливают!

Есть в муттп пара кондукторш, которым холодно и при +30.

[Storm]

Не такие уж и дорогие эти троллейбусы....
Житель Кургана решил продать 45 троллейбусов в интернете
Мужчина потратил на покупку общественного транспорта 3,8 млн рублей
http://mir24.tv/news/society/14713465

[KoD@K]

Storm, только состояние там такое... В общем не ходовые те троллейбусы, что он продаёт. Ходовые будут продавать отдельно и начальная сумма за них существенно выше.

[CDenergy]

О нужности троллейбуса в принципе. Небольшие мысли, после сегодняшней поездки.

Склоняюсь к тому, что он не особо то и нужен, как отдельный вид транспорта. Точнее так: развивать его нет особого смысла, но и убирать то что уже построили - так же не стоит. Мысли, так сказать, оперативные: сегодня в Москве ехал на автобусе "троллейбусозаменителе" и время, затраченное им было не 25 минут, а всего 17 минут, то есть экономия - 8 минут. Пока троллейбус объедет препятствия, пока залезет в карман, пока снизит скорость под путепроводом, пока постоит на повороте - автобус всё это проходит на скорости умело преодолевая препятствия.

Нет, конечно, можно привести в порядок и ситуацию с парковками, и перевесит провода, и закупить современный ПС для троллейбуса, и научить водителей уступать троллейбусу, и ещё много других пунктов, но... зачем? В чем преимущество троллейбусной поделки типа Оптима или Мегаполис перед ЛиАЗом 5292?

В том же самом Смоленске, троллейбус перевозит столь малую часть пассажиров, что его уход с улиц города ровным счётом не заметит никто:
на ряде участков его может заменить трамвай, а на ряде - автобусы АК1308 (по слухам, скоро припрут 20 газобусов для АКи).

[LancX]

Да нашему городу ни троллейбус, ни трамвай, ни автобусы не нужны. Хватит одних маршруток. Тем более город маленький, можно и пешком пройти, полезнее даже.

[ara21]

В помойку трамваи, сколько можно ржавую смоленскую рухлядь рекламировать ??
Троллейбусы мало перевозят пассажиров потому что никто не хочет развивать и строить новую контактную сеть.
Что мешает пустить троллейбусы в Кловку ? Где обещанные троллейбусы по Гагарина проспекту ??
МУТТП г. Смоленска крайне жлобская организация, не обновляет подвижной состав, не строит новые линии, а потом плачется, что их услугами мало пользуются.

[CDenergy]

Да нашему городу ни троллейбус, ни трамвай, ни автобусы не нужны. Хватит одних маршруток. Тем более город маленький, можно и пешком пройти, полезнее даже.

Ну, по поводу трамвая и автобуса - я бы поспорил.
Трамвай - скелет сети в городе, а автобус - туда, где нет трамвая (это широким мазком).

[John Prick]

В том же самом Смоленске, троллейбус перевозит столь малую часть пассажиров, что его уход с улиц города ровным счётом не заметит никто:
на ряде участков его может заменить трамвай, а на ряде - автобусы АК1308 (по слухам, скоро припрут 20 газобусов для АКи).

Вот не надо этого! Закрыть у нас всё могут. Распродать и распилить профессионалов хватает. Так что пока сеть работает, ни в коем случае её закрывать нельзя. Новых трамвайных линий никто не создаст, тут нечего иллюзиями питаться. У АК автобусов не хватает даже на существующие маршруты, что говорить про новые. У нас около 40 троллейбусов, где АК взять столько? Новых закупают по одной единице в год. Через 40 лет только появится замена.

[CDenergy]

В помойку трамваи, сколько можно ржавую смоленскую рухлядь рекламировать ??
Троллейбусы мало перевозят пассажиров потому что никто не хочет развивать и строить новую контактную сеть.
Что мешает пустить троллейбусы в Кловку ? Где обещанные троллейбусы по Гагарина проспекту ??
МУТТП г. Смоленска крайне жлобская организация, не обновляет подвижной состав, не строит новые линии, а потом плачется, что их услугами мало пользуются.

То, что выползает на линию рекламировать и не надо - списать и забыть. С этим, я надеюсь, никто и не спорит. [Это я о трамваях].

Даже в пределах текущей конфигурации сети можно было бы значительно повысить объём перевозок, но такой задачи не стоит. Взять всего лишь один коэффициент: отношение выпускаемого ПС к всему ПС - 25,57 троллейбусов выпуск на линию средневзвешенный в день/47 троллейбусов всего *100% = 54,4%. То есть около половины троллейбусов просто стоят, отсюда дичайшие интервалы на 2 и 4 маршруте, дикие на 3 маршруте. Единственный маршрут с нормальными интервалами - это первый маршрут. Часть пассажиров у троллейбуса - случайные пассажиры: так, например, на остановке "Аптека", что на ул. Попова, никто не будет ждать 2 троллейбус, просто потому что это может занять от 15 до 40 минут! Троллейбус возит пассажиров только на тех участках, где проходят несколько его маршрутов.

А всё что - НЕЭФФЕКТИВНОСТЬ! Все сливки снимают маршрутчики, а троллейбус превращен в бабковоз, не более.

[CDenergy]

В том же самом Смоленске, троллейбус перевозит столь малую часть пассажиров, что его уход с улиц города ровным счётом не заметит никто:
на ряде участков его может заменить трамвай, а на ряде - автобусы АК1308 (по слухам, скоро припрут 20 газобусов для АКи).

Вот не надо этого! Закрыть у нас всё могут. Распродать и распилить профессионалов хватает. Так что пока сеть работает, ни в коем случае её закрывать нельзя. Новых трамвайных линий никто не создаст, тут нечего иллюзиями питаться. У АК автобусов не хватает даже на существующие маршруты, что говорить про новые. У нас около 40 троллейбусов, где АК взять столько? Новых закупают по одной единице в год. Через 40 лет только появится замена.

Я в самом начале сказал, что закрывать нельзя, но и развивать не нужно Для начала нужно навести порядок в том, что есть: в пределах действующей сети и с текущими входными данными. Не спорю, что я не такой классный специалист, какие сидят в АГГС и рулят МУТТП, но смело могу сказать, что за 3,5 месяца потраченных на разбор денежных потоков в пределах МУТТП - деньги у МУТТП есть и в пределах выделенного ассигнования можно даже претендовать на развитие. Главное - повышение эффективности работы предприятия.

По поводу ПС - я уже сказал, на балансе 47 троллейбусов, а выпускаются в среднем - 25,5 троллейбусов.

[lexa1-87]

Да нашему городу ни троллейбус, ни трамвай, ни автобусы не нужны. Хватит одних маршруток. Тем более город маленький, можно и пешком пройти, полезнее даже.

Вообще-то протяженность Смоленска с севера на юг - около 18 км, с запада на восток - около 21. Здоровья вам в личной жизни и успехов в прогулках!

[AJen]

В помойку трамваи, сколько можно ржавую смоленскую рухлядь рекламировать ??
Троллейбусы мало перевозят пассажиров потому что никто не хочет развивать и строить новую контактную сеть.
Что мешает пустить троллейбусы в Кловку ? Где обещанные троллейбусы по Гагарина проспекту ??
МУТТП г. Смоленска крайне жлобская организация, не обновляет подвижной состав, не строит новые линии, а потом плачется, что их услугами мало пользуются.

Как раз в последние 20 лет развивают именно троллейбус. Две линии в 7 и 8 мкр тому подтверждение.
У трамвая линии только ликвидируют, причем достаточно важные.Выпуск сокращен,отказались от использования СМЕ.
У автобуса тоже сокращен выпуск,отказались от гармошек.

Ну а новые линии обычно строит город, а не МУТТП.

Ну и нахрена нужен троллейбус на Гагарина, если там есть много автобусов?К тому же троллейбусу будут мешать припаркованные на Гагарина,которых там полно.

[lexa1-87]

Как раз в последние 20 лет развивают именно троллейбус. Две линии в 7 и 8 мкр тому подтверждение.

Рискну предположить, что эти линии - своего рода акт отчаяния: район уже застроен так, что ничего путного из него не получится, а возить людей как-то надо (по крайней мере, делать вид). При этом в городе имеется здоровенное троллейбусное хозяйство, но толком нет сети...

У автобуса тоже сокращен выпуск,отказались от гармошек.

Отказ от гармошек вряд ли как-то связан с пассажиропотоком, скорее, это демонстративный уход от проявления активности в сфере пассажироперевозок. А вот в Белоруссии в мало-мальски крупных городах именно гармошки - основной вид автобуса (например: Витебск - 56 гармошек + 14 "крокодилов", Полоцк с Новополоцком, на 200 тыс. жителей, - 54 гармошки + 39 "крокодилов", Мозырь, 110 тыс., - 26 гармошек и т.д. - считал по Фотобасу). А вот в Великих Луках (тоже почти 100 тыс. жителей + "флагман промышленности" Псковской области) на городских маршрутах вообще нет автобусов в нашем понимании, максимум "ПАЗики".

Ну и нахрена нужен троллейбус на Гагарина, если там есть много автобусов?К тому же троллейбусу будут мешать припаркованные на Гагарина,которых там полно.

Где именно на Гагарина? Есть ведь два варианта: 1) между физинститутом и площадью Победы, где он мог бы заняться подвозом/вывозом из окраинных микрорайонов, заменив собой часть автобусов (которые можно отправить на пригородные маршруты, кроме того, для экологии полезнее), и 2) в сторону областной больницы, где нужен не аппендикс, а полноценная ветка, которая бы позволила привести этот вид транспорта в новые перспективные районы (скажем, Новое Миловидово, "Витебский квартал" и т.п.)

[CDenergy]

Рискну предположить, что эти линии - своего рода акт отчаяния: район уже застроен так, что ничего путного из него не получится, а возить людей как-то надо (по крайней мере, делать вид). При этом в городе имеется здоровенное троллейбусное хозяйство, но толком нет сети...

Да, строили его с перспективой развития, которого нет.

Вчера сидели в Мандариновом Гусе на Кирова, интервал у 2 маршрута был окола 25 минут, у 4 - 20 минут. Ну и кто специально их будет ждать?

[AJen]

[lexa1-87]

Да, строили его с перспективой развития, которого нет.

Насколько я помню из картинок (времен, когда 8-й мкр еще только строился), основой транспортной сети должно было стать продолжение улицы Рыленкова вместе с трамвайной линией мимо 37-й школы. А параллельно сущестующей кольцевой дороге (Рыленкова+Попова) планировалась нормальная 4-полосная магистраль - вот на ней-то троллейбусу было бы куда комфортнее.

[lexa1-87]

"Бородатый" анекдот на современный лад:
- Купи, сынок, себе автобус и езди на учебу как все

[AJen]

А параллельно сущестующей кольцевой дороге (Рыленкова+Попова) планировалась нормальная 4-полосная магистраль - вот на ней-то троллейбусу было бы куда комфортнее.

Так эта дорога вроде и сейчас в генплане нарисова:

[lexa1-87]

Так эта дорога вроде и сейчас в генплане нарисова:

Во-первых, опять же по памяти, то кольцо, которое я упоминал, должно было охватывать 7 и 8 мкр. Во-вторых, если сравнивать схему с Яндекс-картами, дома №№ 111 и 115 по Попова (плюс, возможно, новая троллейбусная подстанция - причем даже если на саму дорогу она не залезает, то красную линию нарушает точно) полностью данную проблему закрыли: дороги не будет.

[Виктор Степанович]

Сегодня был свидетелем следующей ситуации. Сел в троллейбус №002, маршрут 3. Садился на остановке Магазин на кольце на Попова около 9:30. Я уже был внутри троллейбуса, а из троллейбуса выходила мама с ребенком на руках. Ребенку годика 3-4. Водила стал закрывать двери и зажал ребенку ножку, точнее сапожок. И начал движение в тот момент, когда мама чудом успела освободить ножку ребенка. Секунда и он поехал бы с ребенком в дверях. На возмущение бездействием кондуктора она ответила, что за водителя не отвечает и не ее дело. Подошел к водителю на след. остановке, чтобы мозги вправить. Он начал объяснять, что никого не видел. В итоге позвонил в МУТТП зам.начальнику службы движения или что-то подобное по 29-45-56 и сообщил про ситуацию с просьбой поправить зрение водятлу. Обещали принять меры.

[Академик Иосиф]

Знаю я эту кухню. Сидят до последнего, а потом давай бежать к дверям из середины салона. Подавляющее большинство защемлений дверью происходит именно по этой причине. К выходу нужно готовиться заранее.

[Виктор Степанович]

Знаю я эту кухню. Сидят до последнего, а потом давай бежать к дверям из середины салона. Подавляющее большинство защемлений дверью происходит именно по этой причине. К выходу нужно готовиться заранее.

Ты больной? Речь о ребенке 4-х лет, которого водитель вместе с мамой НЕ ЗАМЕТИЛ на выходе. У тебя дети есть? Надо бы тебе стать женщиной и дать тебе в руки собранного в зимнюю одежду ребенка, чтобы ты его в снежную кашу по скользким ступенькам на руках выносил. А это около 20 кг. между прочим. А то и больше с одеждой. Так что нихрена ты не знаешь. Никто до последнего не сидел. Водила просто сильно торопился. Впрочем на твое мнение болт. Думаю, мозги водиле после моего звонка прочистят.

[AJen]

Так, всё! Трамвай закрываем, автобус с маршрутками тоже.
В Смоленске появился поставщик троллейбусов!!!
ООО "Инстар" готово поставить троллейбусы по цене от 10 рублей - http://instar67.com/p183365223-trollejb ... 42003.html!

[Guvnewcowitch]

Так, всё! Трамвай закрываем, автобус с маршрутками тоже.
В Смоленске появился поставщик троллейбусов!!!
ООО "Инстар" готово поставить троллейбусы по цене от 10 рублей - http://instar67.com/p183365223-trollejb ... 42003.html!

C белорусами всегда выгодно и приятно иметь дело.
Совместные российско-белорусские предприятия, организованные в своё время на базе автоагрегатного завода и завода холодильников, - лучшие иллюстрации взаимовыгодного сотрудничества.
Как говорится, не забудем - не простим.