Коммунизм — светлое будущее всего человечества

или нет

Пикейные жилеты
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

SAF писал(а):tuman69, мне кажется таким образом можно доковыряться до любого художественного произведения в любой форме. Все они, творческие люди, прежде всего гуманитарии, а не технари, поэтому нет у них никакой системы и не может быть, а есть метания в тч в разных направлениях, и естественно есть мнение что они Боги , а вокруг быдло, ничего в них не поменять в этом смысле. Так что для меня например критерий ценности произведения творческого человека - будь то музыка , кино или книга - это позитив, конструктивизм, призыв к Добру и Любви и тд, а не всё наоборот. А твои прекрасные технические конструкции никак не подходят для описание чисто гуманитарного творчества.. В этом смысле Стругацкие меня прекрасно устраивают, как и многих людей, потому что в целом призывают к прогрессу и развитию общества Созидающего, а не Потребляющего Человека.. :uch_tiv:
+100.
Только вот про богов и быдло, перебор.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а): Подчёркивается мысль о ничтожности отдельного человека, что линейно экстраполируется на всё человечество. А происходит это от банального непонимания устройства и функционирования природных и общественных систем. Непонимания масштабов этих систем.
А что такое "понимание устройства и функционирования природных и общественных систем"?
Что меняет это "знание"?
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, это знание (понимание) даёт возможность на эти процессы влиять . И влиять не методом научного тыка , а тонко , расчётливо и безболезненно. Без лишних движений.

Доверяя влияние некоей касте избранных , мы будем постоянно возвращаться к риторике лучше-хуже. Причём с позиции "тварь ли я дрожащая".
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, это знание (понимание) даёт возможность на эти процессы влиять . И влиять не методом научного тыка , а тонко , расчётливо и безболезненно. Без лишних движений.
Доверяя влияние некоей касте избранных , мы будем постоянно возвращаться к риторике лучше-хуже. Причём с позиции "тварь ли я дрожащая".
Примерчиком такого влияния отдельного человека на "эти процессы" не угостишь?
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, на тебе красивого на ночь
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, на тебе красивого на ночь
Спасибо.
Думаю, что реальность скоро будет гораздо круче концептов.
Бурное развитие автоматизации и роботизации открывает такие возможности, которые совсем недавно человечеству и не снились.
Единственный дефицит, который грядёт, дефицит мозгов.
ЗЫ Как бы этот дефицит искусственным интеллектом не заменили, не осуществили худшие прогнозы фантастики.
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, обращаю внимание на автомобиль , изменяющий структуру. Думаю , уже сейчас можно создать походный программируемый набор вещей. В виде программного блока и пакета с порошком ))))))))))))))

Главное - не просыпать ))))))))
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34818
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

https://deti.mail.ru/news/papa-provel-s ... h-odnogo-/
Не так давно родительский комитет класса, где учится дочь друга, решил закупить для детей новые парты и предложил сдать деньги на эти цели. Это предложение вызвало неоднозначную реакцию у остальных родителей. В итоге большинство все же согласилось скинуться, а семь человек отказались, сославшись на отсутствие денег.

Этих семерых родителей просто поставили перед фактом, что их дети будут сидеть за старыми партами, в то время как большая часть класса – за новыми. «Когда мой друг предложил скинуться чуть побольше и купить парты на всех, то родители покрутили пальцем у виска (типа "почему мы должны за кого-то платить, нет денег – пусть сидят за старыми партами"). В итоге он вообще отказался скидываться. На его доводы, что это приведет к расколу класса на "бедных" и "богатых", его послали чуть ли не открытым текстом», – пишет автор поста.

После того как в класс завезли новую мебель, четыре старые парты сдвинули в угол. «Там образовалось типа гетто из "нищих" учеников. Мамашки сияли. Когда мой друг спросил их, не напоминает ли им это сюжет из Нашей Раши про платного и бесплатного пациента, получил ответ: "Ненуачо!? Можем себе позволить!"», – рассказывается в посте.

Однако герой истории повел себя нестандартно – он решил восстановить справедливость. Уже на следующий день в классе вместо старых парт появились дорогие одноместные парты и офисные кресла. Как говорится в дополнительном посте к этой истории, мужчина потратил на покупку школьной мебели 200 тысяч рублей. «Сейчас эти яжматери бегают и кричат, что сие есть дискриминация, что их детей принижают и что все должно быть одинаково. Друг смотрит на них и угорает. На вопрос одного из папаш "Нахрена ты это сделал?", он ответил: "Считай, что это был социальный эксперимент. И вообще, вы же сами хотели, чтобы у одной части детей парты были лучше, чем у других, вот и вышло по-вашему!"», – рассказал автор поста.

Эта история, за 2 дня набравшая более 15 тысяч «плюсов» и почти полторы тысячи комментариев, продолжается – родителям предстоит решить эту проблему на внеочередном родительском собрании.
Изображение
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

Сказать-то чего хотел?
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34818
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

Кто способен понять - поймёт
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, Это он про либеральные ценности , имущественное расслоение и 2001 сорт колбасы, который всегда слаще.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

renatius писал(а):Кто способен понять - поймёт
Так кого поймёт?
Тебя или автора статьи?
Твоё-то мнение каково?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, Это он про либеральные ценности , имущественное расслоение и 2001 сорт колбасы, который всегда слаще.
А вот либеральные ценности тут абсолютно ни при чём.
Кичиться достатком, скорее дремучая совковость, ничего общего с либерализмом не имеющая.
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, Видишь ли , либеральные ценности зависят от класса носителей-либералов. А он очень сильно поменялся. Либералы уже не революционеры. Это нынче довольно трусливое и гнилостное племя предателей.

Возможно, пройдёт время, и либералы снова станут мужественными передовыми парнями.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, Видишь ли , либеральные ценности зависят от класса носителей-либералов. А он очень сильно поменялся. Либералы уже не революционеры. Это нынче довольно трусливое и гнилостное племя предателей.
Возможно, пройдёт время, и либералы снова станут мужественными передовыми парнями.
Ты ничего не перепутал?
Кого ты называешь либералами?
Ты ещё поцреотов патриотами назови.
:hi_hi_hi:
ЗЫ Идею можно дискредитировать, обгадить, фальсифицировать.
Изменить нельзя.
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, определимся с терминами. Кого ты называешь либералами ?
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, определимся с терминами. Кого ты называешь либералами ?
Тех, кто придерживается либеральных взглядов.
А ты, видимо тех, кого называют либералами и тех, кто сам себя так называет?
Жириновского ты либералом считаешь?
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

leopold, теперь определимся со взглядами. Я серьёзно.
Какие взгляды ты считаешь либеральными ?
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34818
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

tuman69 писал(а):leopold, теперь определимся со взглядами. Я серьёзно.
Какие взгляды ты считаешь либеральными ?
Он так в любой теме мусорит чтоб закопать содержательные посты, прикидываясь то тупым, то невеждой, то отморозком. Не подыгрывай :-))
Beric
Сообщения: 28492
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 2134 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Beric »

у ренатика севодня предвыборное дежурство :-|
RedCat
Сообщения: 313
Зарегистрирован: 09 сен 2016, 17:14
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение RedCat »

renatius писал(а):
tuman69 писал(а):leopold, теперь определимся со взглядами. Я серьёзно.
Какие взгляды ты считаешь либеральными ?
Он так в любой теме мусорит чтоб закопать содержательные посты, прикидываясь то тупым, то невеждой, то отморозком. Не подыгрывай :-))
Карма,судьба у него такая,не игра.
Аватара пользователя
Maksum
Сообщения: 26176
Зарегистрирован: 11 фев 2006, 00:39
Настоящее имя: Илар
Откуда: оттуда
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 292 раза

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Maksum »

Чтоб пришла удача снова - голосуй за Горбачева >:-)
Абонент вне зоны доступа
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

tuman69 писал(а):leopold, теперь определимся со взглядами. Я серьёзно.
Какие взгляды ты считаешь либеральными ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B7%D0%BC
Не хочу философствовать.
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

renatius писал(а):
tuman69 писал(а):leopold, теперь определимся со взглядами. Я серьёзно.
Какие взгляды ты считаешь либеральными ?
Он так в любой теме мусорит чтоб закопать содержательные посты, прикидываясь то тупым, то невеждой, то отморозком. Не подыгрывай :-))
Это ты свои посты называешь содержательными?
Может станешь наконец расшифровывать, известное только тебе содержание?
Beric
Сообщения: 28492
Зарегистрирован: 25 июн 2008, 08:55
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 706 раз
Поблагодарили: 2134 раза
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение Beric »

Maksum писал(а):Чтоб пришла удача снова - голосуй за Горбачева >:-)
это шутка?
tuman69
Сообщения: 26907
Зарегистрирован: 10 май 2008, 19:53
Благодарил (а): 202 раза
Поблагодарили: 218 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение tuman69 »

Beric, это флуд. предлагаю минусовать.
pinkmouse
Сообщения: 24534
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 12:49
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 38 раз

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение pinkmouse »

мдя. Ренат сдаёт...
зы. познакомился тут в реале с одним админом.
таки да, коммунизм достижим через анархию.
а анархия, - как следствие капитализма. окак.
его зовут как [извините], но с двумя х в начале! [извините]
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34818
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

Изображение
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34818
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 592 раза
Поблагодарили: 1139 раз
Контактная информация:

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение renatius »

О чём говорят эти люди, эти цитаты? Коммунизм это не о том, как больше потреблять. Экономика - только средство. Главное - Человек.
http://kir-bor.livejournal.com/339006.html
Что такое коммунизм?

К.Маркс, 1844 г.: «...Коммунизм как положительное упразднение частной собственности – этого самоотчуждения человека – и в силу этого как подлинное присвоение человеческой сущности человеком и для человека; а потому как полное, происходящее сознательным образом и с сохранением всего богатства предшествующего развития, возвращение человека к самому себе как человеку общественному, т.е. человечному...»

Ф.Энгельс, 1847 г.: «...(вопрос) - Какова цель коммунистов? (ответ Энгельса) - Преобразовать общество так, чтобы каждый его член мог совершенно свободно развивать и применять все свои способности и силы, не посягая при этом на основные условия этого общества...»

Манифест компартии, 1848 г.: «...На место старого буржуазного общества с его классами и классовыми противоположностями приходит ассоциация, в которой свободное развитие каждого является условием свободного развития всех...».

А.Богданов, 1904: «...Но если человеком мы признаем существо развитое, а не эмбриональное, целостное, а не дробное, то наш вывод будет такой: Человек еще не пришел, но он близко, и его силуэт ясно вырисовывается на горизонте...».

В.Ленин, 1920 г.: «...Коммунистом стать можно лишь тогда, когда обогатишь свою память знанием всех тех богатств, которые выработало человечество...».

А.Луначарский, 1928 г.: «...[о новом человеке] Сознайтесь, что его [педагога] руками вы растите ту здоровую ветку, ради которой мы боремся, ради которой мы существуем, без которой нам не стоило бы жить и бороться. Это самое важное, что есть в нашей борьбе».

А.Экзюпери, 1930-ее: «...Меня мучает то, что не может излечить даровая похлебка для бедняков... Меня мучает, что в каждом человеке, быть может, убит Моцарт...».

И.Сталин, 1952 г.: «...Для того, чтобы подготовить действительный, а не декларативный переход к коммунизму, нужно осуществить по крайней мере три основных предварительных условия...
Необходимо, добиться такого культурного роста общества, который бы обеспечил всем членам общества всестороннее развитие их физических и умственных способностей, чтобы члены общества имели возможность получить образование, достаточное для того, чтобы стать активными деятелями общественного развития, чтобы они имели возможность свободно выбирать профессию, а не быть прикованными на всю жизнь, в силу существующего разделения труда, к одной какой-либо профессии...».

Н.Бердяев, 1955 г., «...Марксизм есть не только учение исторического или экономического материализма о полной зависимости человека от экономики, марксизм есть также учение об избавлении, о мессианском призвании пролетариата, о грядущем совершенном обществе, в котором человек не будет уже зависеть от экономики, о мощи и победе человека над иррациональными силами природы и общества.
Душа марксизма тут, а не в экономическом детерминизме. Человек целиком детерминирован экономикой в капиталистическом обществе, это относится к прошлому. Определимость человека экономикой может быть истолкована как грех прошлого. Но в будущем может быть иначе, человек может быть освобожден от рабства...».

И.Бродский, 1967 г.: «...Труд не является товаром рынка. Так говорить — оскорблять рабочих. Труд - это смысл бытия и форма. Деньги - как бы его платформа. Нечто помимо путей прокорма...
Буде указанный выше способ всеми правильно будет понят, общество лучших сынов нагонит, факел разума не уронит, осчастливит любую особь...».

Э.Фромм, 1976 г.: «...По Марксу, роскошь — такой же порок, как и нищета; цель человека — быть многим, а не обладать многим. (Я упоминаю здесь об истинном Марксе — радикальном гуманисте, а не о той фальшивой вульгарной фигуре, которую сделали из него советские коммунисты)...».
[Фромм атакует низведение представления о коммунизме до уровня материального благосостояния, сделанное при Хрущёве].

С.Кургинян, 2011 г.: «...Коммунизм – раскрепощение и пробуждение в каждом человеке высших творческих способностей. Коммунисты считали, что они есть в каждом. Коммунизм это общество, в котором гениален каждый. Для меня коммунизм это священная идея. Самая великая человеческая идея. Идея, без надежного торжества которой я не хочу жить. Коммунизм – это Красная Весна человечества...».
leopold
Сообщения: 27069
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 00:23
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Коммунизм — светлое будущее всего человечества

Сообщение leopold »

renatius писал(а):О чём говорят эти люди, эти цитаты? Коммунизм это не о том, как больше потреблять. Экономика - только средство. Главное - Человек.
http://kir-bor.livejournal.com/339006.html
Ты не выделил главного.
Не просто человек, а человек развивающий свои способности и созидающий, а вовсе не красиво говорящий и агитирующий.
Впрочем, Курнягин этого то-же не заметил.
Симптоматично.
Ответить Пред. темаСлед. тема