Вести с дорог

[Посторонним В]

Если по существу: нужно рисовать схему дтп, с положением ТС в момент столкновения. Смотреть характер повреждения (на авто будет видно под каким углом был удар). Смотреть траекторию движения. Но очевидно, что в момент ДТП ОБА участника находилась на кольце и их траектории движения пересеклись.

[Evgeniy_67]

Да ты что? Так эти знаки со всех сторон перекрестка стоят!

Да ну!

[galameh]

Да ты что? Так эти знаки со всех сторон перекрестка стоят!

Значит все должны уступать дорогу всем

[galameh]

По моему мнению, виноват велосипедист. Машина которая его сбила уже находилась на кольце. Велосипедист при перестроении не уступил дорогу транспортному средству, движущемуся в попутном направлении.
P.S. если не жалко машины, то можно проехать несколько раз в подряд по внешнему радиусу этого кольца. Думаю минут за 5 таких "сворачивальщиков" с круга можно нацеплять немеряно.

Где тут попутное направление?

Схема.jpg (258.29 КБ) 1084 просмотра

[galameh]

Если по существу: нужно рисовать схему дтп, с положением ТС в момент столкновения. Смотреть характер повреждения (на авто будет видно под каким углом был удар). Смотреть траекторию движения. Но очевидно, что в момент ДТП ОБА участника находилась на кольце и их траектории движения пересеклись.

Но из этого не следует, что оба двигались по главной дороге в попутном направлении.
Из видео хорошо видно, что велосипедист уже заканчивает движение по кольцу и начинает съезжать с него(кольцо здесь есть главная дорога). Автомобиль справа от регистратора движется по второстепенной и еще не въехал на кольцо.

Велик.jpg (201.73 КБ) 1082 просмотра

[galameh]

Посторонним В, чтобы я окончательно понял твое мнение, ответь на вопрос:

в данной ситуации, если бы на месте велосипедиста был автомобиль, то он тоже был бы виноват, т.к. не уступил дорогу авто движущемуся справа?

[galameh]

Коллеги, у кого зрение получше, рассмотрите, пожалуйста, на видео, стопы загораются перед столкновением или авто не тормозит и в момент столкновения, а движется с прежней скоростью?

[Storm]

galameh,

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;

Не подходит?
Еще раз повторюсь, можно так ехать или нет, я бы туда даже на спор не поехал.

[galameh]

galameh,

24.8. Велосипедистам и водителям мопедов запрещается:
поворачивать налево или разворачиваться на дорогах с трамвайным движением и на дорогах, имеющих более одной полосы для движения в данном направлении;

Не подходит?
Еще раз повторюсь, можно так ехать или нет, я бы туда даже на спор не поехал.

Думаю, что нет. Велосипедист с кольца поворачивает направо, хотя и не показал сигнал поворота. Но жест рукой, в данной ситуации, его бы не спас.

[Komu za 30]

Коллеги, у кого зрение получше, рассмотрите, пожалуйста, на видео, стопы загораются перед столкновением или авто не тормозит и в момент столкновения, а движется с прежней скоростью?

В момент столкновения загорелись

[Посторонним В]

Посторонним В, чтобы я окончательно понял твое мнение, ответь на вопрос:

в данной ситуации, если бы на месте велосипедиста был автомобиль, то он тоже был бы виноват, т.к. не уступил дорогу авто движущемуся справа?

Да. Только здесь не важно, что автомобиль справа (не помеха справа). Важно то, что автомобиль движется по кольцу не меняя направление движения. И я приводил выше схему разбора ДТП. Велосипедист возможно бы избежал ДТП, если двигался на кольце по максимальному радиусу (по правому краю проезжей части, как того и требует ПДД). Во всяком случае при съезде с кольца ДТП бы не произошло.
P.S. ты не стоп сигналы машины смотри, а под каким углом велосипедист влетел под машину. Т.е. посмотри положение машины относительно кольца и положение велосипедиста относительно кольца.
Я надеюсь понятно, что на этом кольце 2 полосы.

[galameh]

"Посторонним В"
Да. Только здесь не важно, что автомобиль справа (не помеха справа). Важно то, что автомобиль движется по кольцу не меняя направление движения. И я приводил выше схему разбора ДТП. Велосипедист возможно бы избежал ДТП, если двигался на кольце по максимальному радиусу (по правому краю проезжей части, как того и требует ПДД). Во всяком случае при съезде с кольца ДТП бы не произошло.
P.S. ты не стоп сигналы машины смотри, а под каким углом велосипедист влетел под машину. Т.е. посмотри положение машины относительно кольца и положение велосипедиста относительно кольца.
Я надеюсь понятно, что на этом кольце 2 полосы.

Ты издеваешься, да?
Велосипедист движется по главной!!! У него по-любому преимущество перед ЭТИМ авто, даже если:
1. ЭТО авто движется не меняя направления движения
2. Велосипедист не двигается по максимальному радиусу
Не велосипедист влетел под машину, а машина въехала в него. Видео посмотри внимательней, кто кого сбивает.

[Storm]

galameh,

Думаю, что нет. Велосипедист с кольца поворачивает направо, хотя и не показал сигнал поворота. Но жест рукой, в данной ситуации, его бы не спас.

Я к тому, что а на кольцо то он как попал?

[Посторонним В]

Ты издеваешься, да?
Велосипедист движется по главной!!! У него по-любому преимущество перед ЭТИМ авто, даже если:

Все транспортные средства находясь на этом кольце движутся по главной дороге.

1. ЭТО авто движется не меняя направления движения
2. Велосипедист не двигается по максимальному радиусу
Не велосипедист влетел под машину, а машина въехала в него. Видео посмотри внимательней, кто кого сбивает.

Давай по другому: если бы ДТП не произошло, велосипедист и дальше бы двигался по этому кольцу? Посмотри его траекторию движения: изначально он двигался по линии разметки (с момента когда он попал в видеорегистратор). В момент столкновения он уже почти съехал с кольца (находится в середине правой полосы). Велосипедист ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ. Посмотри за машиной. В каком ряду она движется? Меняет ли она полосы движения? И забуть ты про главную дорогу. Если бы ДТП произошло на въезде на кольцо, то да, тут автомобиль был бы виновником, так как не уступил дорогу. Но ведь ДТП произошло на кольце! Т.е. автомобиль уже полностью въехал на кольцо и двигался по нему

[Komu za 30]

Скажу так есть нормальные люди за рулём, а есть , которые даже не могут примерно спрогнозировать ситуацию и понять тех же велосипедистов, особенно разницу в мощности-скорости и старте с места. Что-то когда ухожу через рославльское кольцо с проспекта - на рославльское шоссе то меня всегда люди пропускают едущие со стороны крупской, потому что понимают что мне по любому надо перейти в правый ряд к обочине.
Да и подъезжая к кольцу я перестраиваюсь в центральный ряд, потому что прекрасно понимаю что ждать пока я поеду по большому радиусу меня точно на рославльском мало кто будет и быстрее положат на бок те кто будет сворачивать в сторону крупской.

[lex78]

Посторонним В, ну и по какой полосе кольца двигался автомобиль?
ИМХО: водила совсем не воспринял велосипедиста как помеху, а видел только автомобили.

Ага, значит, всё же водитель в момент ДТП всё же был на кольце и двигался по кольцу, так?

Ничего что перед кольцом стоит знак - Конец главной дороги и Уступи дорогу? Выезд с кольца (главная дорога) - через крайний правый ряд, что собственно и сделал велосипедист. Дура за рулем вообще потерялась и попутала педали.

[galameh]

Ты издеваешься, да?
Велосипедист движется по главной!!! У него по-любому преимущество перед ЭТИМ авто, даже если:

Все транспортные средства находясь на этом кольце движутся по главной дороге.

1. ЭТО авто движется не меняя направления движения
2. Велосипедист не двигается по максимальному радиусу
Не велосипедист влетел под машину, а машина въехала в него. Видео посмотри внимательней, кто кого сбивает.

Давай по другому: если бы ДТП не произошло, велосипедист и дальше бы двигался по этому кольцу? Посмотри его траекторию движения: изначально он двигался по линии разметки (с момента когда он попал в видеорегистратор). В момент столкновения он уже почти съехал с кольца (находится в середине правой полосы). Велосипедист ПЕРЕСТРАИВАЕТСЯ. Посмотри за машиной. В каком ряду она движется? Меняет ли она полосы движения? И забуть ты про главную дорогу. Если бы ДТП произошло на въезде на кольцо, то да, тут автомобиль был бы виновником, так как не уступил дорогу. Но ведь ДТП произошло на кольце! Т.е. автомобиль уже полностью въехал на кольцо и двигался по нему

Вижу это бесполезный спор. Надеюсь инспекторы ДПС вынесли правильное решение.

[galameh]

Коллеги, у кого зрение получше, рассмотрите, пожалуйста, на видео, стопы загораются перед столкновением или авто не тормозит и в момент столкновения, а движется с прежней скоростью?

В момент столкновения загорелись

А я не вижу, чтобы третий стоп загорелся в момент столкновения. И в красный авто она(он) чуть не въехал(а).

Стоп.jpg (298.91 КБ) 1002 просмотра

[lex78]

[/quote]
Вижу это бесполезный спор. Надеюсь инспекторы ДПС вынесли правильное решение.[/quote]Тут даже рассматривать нечего- велосипедист полюбому был прав. Ибо даже взять основное правило- Водитель обязан убедится в безопасности своего маневра.

[galameh]

galameh,

Думаю, что нет. Велосипедист с кольца поворачивает направо, хотя и не показал сигнал поворота. Но жест рукой, в данной ситуации, его бы не спас.

Я к тому, что а на кольцо то он как попал?

Я согласен, что велосипедист нарушает, двигаясь по внутренней полосе, а потом перестраивается в правую для съезда с кольца(это правильно только для автомобилей). Но это не дает преимущества для АВТО двигающемуся по второстепенной дороге, въезжать на главную, не пропустив ТС движущееся по ней.

[Посторонним В]

Ничего что перед кольцом стоит знак - Конец главной дороги и Уступи дорогу? Выезд с кольца (главная дорога) - через крайний правый ряд, что собственно и сделал велосипедист. Дура за рулем вообще потерялась и попутала педали.

Ты на видео перед машиной видишь знак уступить дорогу? Если перед въездом на перекресток отсутствует разметка, то границы перекрестка определить сможешь? Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Т.е. По твоему, автомобиль в момент ДТП не въехал на перекресток?

[galameh]

Здесь подробно описывается порядок проезда перекрестка с круговым движением.
Некоторым автовладелцам необходимо освежить свои знания.
На видео есть и вариант в нашей спорной ситуации http://pravo-auto.com/krugovoe-dvizheni ... a-proezda/

[galameh]

Ты на видео перед машиной видишь знак уступить дорогу?

Знак есть, видео обрезано.

[Посторонним В]

Ты на видео перед машиной видишь знак уступить дорогу?

Знак есть, видео обрезано.

Нарисуй на картинке с видео, где по твоему начинается перекресток.

[lex78]

Ничего что перед кольцом стоит знак - Конец главной дороги и Уступи дорогу? Выезд с кольца (главная дорога) - через крайний правый ряд, что собственно и сделал велосипедист. Дура за рулем вообще потерялась и попутала педали.

Ты на видео перед машиной видишь знак уступить дорогу? Если перед въездом на перекресток отсутствует разметка, то границы перекрестка определить сможешь? Перекресток - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Т.е. По твоему, автомобиль в момент ДТП не въехал на перекресток?

Открой гугл карты и поставь понораму- ты прекрасно увидишь эти два знака. Если тебе лень- зайди на автофорум и просмотри ветку- там уже давно все разжевали. Автоледи выехала не убедившись в безопасности маневра на ГЛАВНУЮ дорогу с второстепенной, дальше я не буду никакие линии выставлять- это удел экспертов.

[Посторонним В]

Хорошо, задам вопрос по другому: кто то может нарисовать на этом видео, с какого момента можно считать автомобиль въехавшим на перекресток?

[lex78]

Хорошо, задам вопрос по другому: кто то может нарисовать на этом видео, с какого момента можно считать автомобиль въехавшим на перекресток?

Ты лучше вопрос другой задай- какого хрена эта мадам еще 15- 25 метров проволокла велосипедиста с ускорением? Я еще раз говорю- водитель обязан убедится в безопасности своего маневра при выезде с второстепенной дороги на главную. На видео отчетливо видно- авто с регистратором не спроста остановилось, авто с автоледи пролетело на главную не останавливаясь.

[ФёСТ]

[Evgeniy_67]

какого хрена эта мадам еще 15- 25 метров проволокла велосипедиста с ускорением?

Она увидела велосипедиста только на капоте и от неожиданности задёргалась - крутанула руль и добавила газку. И только осознав что это такое, затормозила уже на выезде с круга.

[lex78]

какого хрена эта мадам еще 15- 25 метров проволокла велосипедиста с ускорением?

Она увидела велосипедиста только на капоте и от неожиданности задёргалась - крутанула руль и добавила газку. И только осознав что это такое, затормозила уже на выезде с круга.

Ну я думаю в протоколе и нарисовано и описано по замерам нечто подобное. Главное что дядька крепкий попался, а не подросток.....