Про Путина и всё-всё-всё
про и контра
-
- Сообщения: 12611
- Зарегистрирован: 14 дек 2011, 01:23
- Откуда: Санкт-Петербург
- Благодарил (а): 155 раз
- Поблагодарили: 250 раз
Re: Про Путина и все-все-все
Михалыч1963 1970, перевоспитание возможно. Кардинальное изменение жизни возможно. Причем в любом возрасте.
- Аъ Ыь
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 19 май 2016, 23:55
- Настоящее имя: Semen
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Про Путина и все-все-все
Михалыч1963 1970, ты не в советской школе учился? У вас не было классных часов, пионерских сборов и комсомольских собраний, тимуровского движения и турпоходов, экскурсий на предприятия и по местам героических событий, встреч с ветеранами войны и передовиками производств, смотров и конкурсов художественной самодеятельности, соревнований между классами по показателям успеваемости и общественной деятельности и т.д. и т.п.? Неужели это всё происходило без участия педагогов? Это не было фундаментом твоего личностного становления (а это и есть результат воспитания)? Семья могла обеспечить тебе должную социальную адаптацию без вовлечения тебя школой в эти мероприятия?
Возможно, ты рос в семье сектантов и ходил всё время с фигой в кармане?
В большинстве семей тогда и сейчас воспитание сводится к тривиальному одеть-накормить и приобщению к убеждённости, как же будет здорово, когда удастся накопить или взять кредит на новую стиралку.
В свете твоих представлений вообще не понятны твои претензии к учителю, который прогуливал учеников по газону.
Возможно, ты рос в семье сектантов и ходил всё время с фигой в кармане?
В большинстве семей тогда и сейчас воспитание сводится к тривиальному одеть-накормить и приобщению к убеждённости, как же будет здорово, когда удастся накопить или взять кредит на новую стиралку.
В свете твоих представлений вообще не понятны твои претензии к учителю, который прогуливал учеников по газону.
- GreyCat
- Сообщения: 16647
- Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
Он то как раз учился, а вот ты - врядли. Все вышеперечисленное к учителям имело весьма косвенное отношение, их привлекали максимум как статистов. Организацией всего этого занимались комсорги, и к образованию они не имели никакого отношения, это была чистой воды пропагандистская структура носившая имя ВЛКСМ.Аъ Ыь писал(а):Михалыч1963 1970, ты не в советской школе учился? У вас не было классных часов, пионерских сборов и комсомольских собраний, тимуровского движения и турпоходов, экскурсий на предприятия и по местам героических событий, встреч с ветеранами войны и передовиками производств, смотров и конкурсов художественной самодеятельности, соревнований между классами по показателям успеваемости и общественной деятельности и т.д. и т.п.? Неужели это всё происходило без участия педагогов? Это не было фундаментом твоего личностного становления (а это и есть результат воспитания)? Семья могла обеспечить тебе должную социальную адаптацию без вовлечения тебя школой в эти мероприятия?
Возможно, ты рос в семье сектантов и ходил всё время с фигой в кармане?
В большинстве семей тогда и сейчас воспитание сводится к тривиальному одеть-накормить и приобщению к убеждённости, как же будет здорово, когда удастся накопить или взять кредит на новую стиралку.
В свете твоих представлений вообще не понятны твои претензии к учителю, который прогуливал учеников по газону.
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Re: Про Путина и все-все-все
С большим трудом вспоминаю комсоргов) Максимум, это их доклад раз в три месяца - куда сходили с учителями и какой вечер те же учителя провели)GreyCat писал(а): Он то как раз учился, а вот ты - врядли. Все вышеперечисленное к учителям имело весьма косвенное отношение, их привлекали максимум как статистов. Организацией всего этого занимались комсорги, и к образованию они не имели никакого отношения, это была чистой воды пропагандистская структура носившая имя ВЛКСМ.
Re: Про Путина и все-все-все
А это ты напрасно. Любая семья лучше, чем детский дом. Значимость семьи, даже самой простой, переоценить невозможно. Даже и наоборот.. значимость простой семьи, пусть и с проблемами, а тем более трудовой семьи, иной раз выше любого образования.Аъ Ыь писал(а): В большинстве семей тогда и сейчас воспитание сводится к тривиальному одеть-накормить и приобщению к убеждённости, как же будет здорово, когда удастся накопить или взять кредит на новую стиралку.
-
- Сообщения: 14701
- Зарегистрирован: 04 июн 2008, 20:30
- Настоящее имя: Андрей Евгеньевич +79156544136
- Откуда: Россия Крым
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
гейкот; просвети народ на какой девайс ты сделал фото и как ты ждёшь на шоссе?GreyCat писал(а):Ну вот, жду друзей около аэропорта. Так что начало сережику есть
КПРФ.
- GreyCat
- Сообщения: 16647
- Зарегистрирован: 27 май 2007, 04:16
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 217 раз
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
Sev, сявик, у тебя сестра которая в гейропе в публичном доме тебе на патриотизм зарабатывает, она вообще белых обслуживает, или у нее услуги только для негров и арабских беженцев?
[Границ переходить не надо. Отдохни, успокойся]
[Границ переходить не надо. Отдохни, успокойся]
Матрешка, я счастлив в браке! Хватит за мной бегать. Отстань от меня, ебaнутая на всю голову ты баба!
Re: Про Путина и все-все-все
Вот недоверчивость такая).. Человек из Майами.. просто любит стоять подальше от порта. Ты бы лучше скинул три..четыре фотки Крымского побережья.. Не лежаки с телами, нет, а красоту берега.. эксклюзив. Лично я соскучился о Крыме.Sev писал(а): гейкот; просвети народ на какой девайс ты сделал фото и как ты ждёшь на шоссе?
Re: Про Путина и все-все-все
Сегодня Путин встречается с олимпийцами.
Вот кто поднимет флаг страны выше, чем эти девчонки? Уважаю) Красавицы.
Вот кто поднимет флаг страны выше, чем эти девчонки? Уважаю) Красавицы.
-
- Сообщения: 14701
- Зарегистрирован: 04 июн 2008, 20:30
- Настоящее имя: Андрей Евгеньевич +79156544136
- Откуда: Россия Крым
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
Серёга, вечером скину. Еду на Демерджи.SergeyP43 писал(а):Вот недоверчивость такая).. Человек из Майами.. просто любит стоять подальше от порта. Ты бы лучше скинул три..четыре фотки Крымского побережья.. Не лежаки с телами, нет, а красоту берега.. эксклюзив. Лично я соскучился о Крыме.Sev писал(а): гейкот; просвети народ на какой девайс ты сделал фото и как ты ждёшь на шоссе?
КПРФ.
Re: Про Путина и все-все-все
Sev писал(а): Серёга, вечером скину. Еду на Демерджи.
Обожаю Демерджи. Поднимался трижды. Один раз осенью.. на самую золотую осень. Реально красота. Правда, скинь.. порадуешь. Если сможешь, поднимись на Караул-Обу.. но лучше это делать с местным проводником, он покажет все смотровые площадки и все проходы и выведет на вершину. Возьми его в Судаке, у любого лотка с экскурсиями. Да, можешь заранее заказать проводника по телефону.. в любом турагентстве Судака.
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Про Путина и все-все-все
Тут и дополнить нечего.GreyCat писал(а): Он то как раз учился, а вот ты - врядли. Все вышеперечисленное к учителям имело весьма косвенное отношение, их привлекали максимум как статистов. Организацией всего этого занимались комсорги, и к образованию они не имели никакого отношения, это была чистой воды пропагандистская структура носившая имя ВЛКСМ.
Одно уточнение. "Аъ Ыь" видимо считает, что пример родителей не стоит и ломаного гроша. С чем не соглашусь.
"Социальная адаптация" моя успешно проходила во дворе и на улице. И в школе, само собой.
Перечень мероприятий - встречи, посещения, ветераны и т. п. появились и формировались примерно в 1965 году и развивались позже. Я завершил среднее образование в 1966 году. В это трудно поверить, но о ветеранах войны ТОГДА (до 1965 года) не упоминалось вообще! Ни в школе, ни в обществе. Как я понимаю, далеко не все из вас могут это помнить.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Про Путина и все-все-все
Сергей, это ж были уже совсем другие годы... Меня хотели в школе исключить из комсомола. И могли. Но слово осталось за классом моим. И в нашей школе - СШ 36 Смоленска - исключали! А вечера мы сами организовывали, без ВЛКСМ.SergeyP43 писал(а):С большим трудом вспоминаю комсоргов) Максимум, это их доклад раз в три месяца - куда сходили с учителями и какой вечер те же учителя провели)GreyCat писал(а): Он то как раз учился, а вот ты - врядли. Все вышеперечисленное к учителям имело весьма косвенное отношение, их привлекали максимум как статистов. Организацией всего этого занимались комсорги, и к образованию они не имели никакого отношения, это была чистой воды пропагандистская структура носившая имя ВЛКСМ.
Никогда не жалей ни о чём...
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Про Путина и все-все-все
SergeyP43 писал(а):А это ты напрасно. Любая семья лучше, чем детский дом. Значимость семьи, даже самой простой, переоценить невозможно. Даже и наоборот.. значимость простой семьи, пусть и с проблемами, а тем более трудовой семьи, иной раз выше любого образования.Аъ Ыь писал(а): В большинстве семей тогда и сейчас воспитание сводится к тривиальному одеть-накормить и приобщению к убеждённости, как же будет здорово, когда удастся накопить или взять кредит на новую стиралку.
Никогда не жалей ни о чём...
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Про Путина и все-все-все
Всё нормально.SAF писал(а):По Путину что...
В. Путин
Никогда не жалей ни о чём...
Re: Про Путина и все-все-все
SAF писал(а):По Путину что...
Путин Крым вернул. Лично мне большего и не надо. Он навсегда останется в истории.
Re: Про Путина и все-все-все
Годы были всегда одинаковыми. Комсомол практически везде был формальной организацией.. так.. для отчетов. Комсорг - примерно, как староста класса. Но как ты умудрился в комсомоле подойти на грань исключения.. ума не приложу) это как дойти до исключения из школы) Это ж умудриться надо.. позор лучшей школы Смоленска.Михалыч1963 1970 писал(а):GreyCat писал(а): Он то как раз учился, а вот ты - врядли. Все вышеперечисленное к учителям имело весьма косвенное отношение, их привлекали максимум как статистов. Организацией всего этого занимались комсорги, и к образованию они не имели никакого отношения, это была чистой воды пропагандистская структура носившая имя ВЛКСМ.Сергей, это ж были уже совсем другие годы... Меня хотели в школе исключить из комсомола. И могли. Но слово осталось за классом моим. И в нашей школе - СШ 36 Смоленска - исключали! А вечера мы сами организовывали, без ВЛКСМ.SergeyP43 писал(а):С большим трудом вспоминаю комсоргов) Максимум, это их доклад раз в три месяца - куда сходили с учителями и какой вечер те же учителя провели)
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
Замечательнейший пример...бл@дства...убедительнейшая речь бывшего милиционера (в нашем конкретном личностном случае - МУСОРА),создававшего в Саратове "Единую Россию"...продвигавшегося в думу от КПРФ (и там,и там его откинули,как ссаную тряпку за предательство)...человека,которого не уважают даже руководители "Парнаса" - его очередной партии...продвигающего через головы собственных сынков...признавшегося на съезде собственной партии в собственном демагогическом популизме...дааа...это даже не пять баллов...сто из ста...)))...а по-русски - грязное бл@дство...dfxf писал(а):Это пять баллов! с 5-ой минуты....
-
- Сообщения: 30077
- Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
- Настоящее имя: Виталий
- Откуда: г.Смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 2 раза
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
многабукф
Спойлер
Михаил Веллер - "Накануне неизвестно чего"
http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1826342-echo/Бараны-86% и бараны-14%
Баран – это вещь! На огне, с лучком и помидорами, замаринованный в белом вине! А если молодой, годовалый – ах, шашлык во рту тает!
И у баранов – несчастье специфическое. Если ты одного барашка упустишь свалиться под обрыв – за ним обязательно прыгнет второй. За ним третий. Четвертый. Пятый, шестой – и пошли обвалом!.. Ухнет весь гурт, если не отгонишь от края.
А инстинкт такой у барана, сущность его баранья: как сосед – так и он, как все – так и он. Режут его – лежит смирно и не понимает: привык слушаться более авторитетных.
1. Наши предки победили и выжили в борьбе как с природой, так и с себе подобными. А жили стаями по 20-50 человек. Вожак с воинами-охотниками, женщины с детьми, молодежь-подростки. Для выживания необходима была координация действий. Собирать коренья – все самки, на охоту – все самцы: и у всех сознание необходимости, правильности единства поведения. Единство взглядов на жизнь у всех. Прокормиться надо! А опытные и умные – старшие вокруг вожака – лучше знают, как надо.
Сражения с врагами-соседями важнее и показательнее всего. Каждому драться в полную меру сил! Сильные – бьются с сильными, слабые – помогают всем возможным. Враг слабее – уничтожить, враг сильнее – бежать, защищаться – отчаянно: пощады нет, убьют и сожрут. А дезертировать одиночке бессмысленно – один в мире не жилец, его любой уничтожит.
Так складывается мораль, и осаждается как инстинкт: в единстве сила! Будь со всеми, делай как все – это главнейший социальный закон.
2. И когда в психологических опытах ХХ века испытуемый, следуя за всеми, называет короткое длинным, а длинное коротким, не доверяя собственным глазам – это не слабоумие. Не патология. Это социальный инстинкт! Потому что быть заедино с окружающими – важнее, чем видеть правильно, да остаться в одиночестве. Ошибившись все вместе – вы можете все-таки победить и выжить. Но отщепившийся одиночка – не выживет, будь он трижды прав.
Группа, спаянная единством – это система. Сила ее больше простой суммы сил отдельных ее членов. Она выжила и существует – это доказательство ее жизнеспособности: то есть гарантия верных ее взглядов. А одиночка выжить не может ни при каких взглядах, это тоже гарантируется. Поэтому методологически, принципиально верно – верить всем, а не себе.
3. Конформизм, соподчиненность согласованных взглядов – есть одна из необходимых, базовых, исконно присущих черт психологического устройства личности – человека социального, человека социосистемного, человека как политического животного.
4. И когда Уильям Троттер, британский полевой хирург 1-й Мировой, сформулировал поведение солдатских масс под огнем как «стадный инстинкт» – он был, конечно, прав. При извержении вулкана или лесном пожаре, кораблекрушении или эпидемии – люди тоже ведут себя одинаково (о прочих животных сейчас не говорим). А именно: когда из поступающей информации человек не может самостоятельно сделать вывод о необходимой, адекватной поведенческой реакции – он прежде всего и неизбежно копирует поведение окружающих, коллектива.
Прежде всего это относится к стрессовым ситуациям, когда надо срочно спасаться – а неясно, как. Делай как все – не зря же все туда бегут!
5. Социальный инстинкт повелевает людям структурироваться в социальную систему.
Для ее наличия и функционирования он же повелевает принимать взгляды системы (а хоть и толпы) и соучаствовать в ее действиях.
6. Толпа – простейший вид социальной системы. Огромное одноклеточное. Толпа самообразуется не для того, чтобы думать. А чтобы произвести простейшее, единое массовое действие. И мысль у толпы может быть только одна – примитивная, одношаговая, базирующаяся на эмоциональном разогреве скученной массы: куда-то пойти и что-то разгромить, прокричать, пригрозить. Смысл и сила толпы – в едином разовом порыве массы.
7. Но. Толпа может ошибаться. И коллектив может ошибаться. И вообще все могут ошибаться – и только один-одиночка может быть прав. А вот он думает иначе, самостоятельно, правильно.
Таких давят и глушат. Изгоняют, перевоспитывают. Но:
Системе нужна обратная связь со средой. И мнение одиночки может оказаться коррекцией искаженной связи.
Поэтому одиночки, не согласные с большинством, системе необходимы и вообще существуют. Хотя обычно существуют плохо и подвергаются гонениям вплоть до съедения в разных смыслах.
8. Система существует только в единстве своих противоположных начал – консерватизма и новаторства. Консерватизм обеспечивает устойчивость системы: сохранять все то, что долгие времена борьбы и трудов позволило выжить и подняться. Новаторство необходимо для гибкости системы и адекватного реагирования на все новые вызовы среды.
9. На биологическом уровне это обеспечено возрастным консерватизмом стариков и возрастным нонконформизмом молодежи. Старые сохраняют свой построенный и обжитый дом – молодые пускаются в путешествия (во времени и пространстве), чтобы создать себе новый дом.
10. На уровне социально-психологическом это обеспечивается наличием большинства конформистов и меньшинства нонконформистов.
В развитой цивилизации, государстве свободного предпринимательства, где законом гарантируются права и свободы личности, общегрупповое единство мнений и поступков сегодня назовут тоталитаризмом. Престиж единомыслия подгнил. Индивидуальная свобода по сравнению с первобытной стаей необычайно широка. Говори и делай чего хошь. Лишь несколько заповедей соблюдай (по возможности) – и отвалите все.
Быть согласным с большинством – стало не обязательно; быть несогласным стало не опасно.
11. Разделение социума на конформистов и нонконформистов есть естественное самоусложнение социальной структуры. Наличие прослойки нонконфрмистов повышает вероятность новаций во всех сферах культуры (в широком смысле). Предложение ответов на вызовы времени все больше превышает количество вызовов. Вариабельность развития культуры растет.
12. Но. По основным социальным вопросам. Самостоятельные аргументированные мнения по которым имеет ограниченное число специалистов. Все обычно сводится к простой дилемме: поддержать одних авторитетов или других.
Большинство всегда консервативно. И поддерживает точку зрения а)более традиционную; б) высказываемую признанными авторитетами – прежде всего властью.
Меньшинство, нонконформисты, поддерживают точку зрения более новаторскую – то есть обычно антивластную и опирающуюся на авторитеты модерна, людей продвинутых и передовых.
13. Молодежь, нонконформистская по отношению ко взглядам старших – крайне конформистская внутри своей молодежной среды. Так и нонконформисты по отношению ко взглядам консервативного большинства – обычно жесткие конформисты внутри своей нонконформистской среды.
Ибо. Их нонконформизм самоценен. Они – из авангарда продвинутых, новых. Но: самостоятельно достигнутые и сформированные взгляды – это удел единиц; удел мыслителей, избранных. А нонконформистская масса современного цивилизованного государства – лишь придерживается этих «продвинутых» взглядов, перенимает их как модные, современные, научные, прогрессивные.
Нонконформизм стал групповым знаком морально-интеллектуального престижа.
Современные нонконформисты – адепты корпоративной истины: истины прогрессивного авангарда. Нетерпимые борцы за свою истину!
В частности: проповедуя толерантность – они абсолютно нетерпимы к инакомыслящим, менее толерантным.
14. Большинство – оно всегда попроще. Более старые, менее образованные. Более подвержены пропаганде, телевизору, утверждениям власти. Своей точки зрения нет – она заемная, внушенная, примитивная, провластная!
Это – основная рабочая сила. Электорат. Народ. Масса.
Это 86% баранов – которые верят окружающим и авторитетам куда больше, чем себе. А самим в поступающей информации не разобраться: она удалена, искажена трансляцией, сложна. Кто там за что воюет, кто там враг народа – отцам отечества виднее: они же отцы!
15. И как балансир полинезийской пироги – 14% остального населения думают иначе! Не давая лодке вовсе перекувырнуться в нереальность. Власть всегда несовершенна, государство всегда неидеально – критика должна быть! В принципе должна!
Вот – есть умные люди, ученые, борцы, страдальцы: они написали умные книги, их уважают образованные слои – вот они и правы! Причем – да, всегда, да, во всем!
Их точка зрения – как знак причастности к высшей касте, элите общества, светочам ума и морали. Посягательство на устои их взглядов – гадство, отсталость, необразованность, удел быдла.
14% элитных баранов противопоставляют себя 86% баранов массовых. Хотя. Они отличаются уровнем информированности и осмысленности, да. Но абсолютная глухота к иным точкам зрения и внутриклановый конформизм – делают их теми же баранами, только с лучше меблированными чердаками.
Бараны класса А и бараны класса Б.
16. Инфантицид – уничтожение «лишних» и «неполноценных» детей – тысячелетия полагался необходимой традицией. Уничтожение врагов под корень – признавалось благом. Казнь злодеев не подвергалась сомнениям. Расизм был нормой, а аболиционизм презирался. Наша цивилизация создана пившими, курившими, воинственными, гетеросексуальными, неполиткорректными людьми, убежденными в превосходстве своего народа, культуры и ценностей.
Благо относительно, эпохи меняют взгляды.
17. И сегодня 14% наших интеллектуал-баранов, отрицая бандитскую власть и жульнические порядки – в том же флаконе утверждают политкорректность и толерантность нашей несчастной выморочной цивилизации, не отдавая себе отчета в заемности своих взглядов, их условности и губительности.
Тупо не желая слышать о неопровержимой разнице в IQ рас, тупо утверждая абсолютно антинаучное равенство гомосексуализма с естественным размножением, тупо продвигая глупых впереди умных согласно изобретенной ими «позитивной дискриминации», тупо поощряя бездельников за счет работяг – они жутко уважают себя за «продвинутость» и яростно нападают на несогласных.
18. Смертельная болезнь социального либерал-гуманизма заключается в неразрешимом противоречии между прекрасным идеализмом мировоззрения и жестким материализмом фактов. Подкрепляемый всеми доводами морали и внушаемый со всех сторон прекрасный идеализм, как чекан по картине мира, становится психологической матрицей корпорации и личности. Идеализм перестает быть знанием и возвышается до убеждения, веры, религии – стержня человеческого мировоззрения.
И тогда факты, противоречащие убеждениям, вызывают раздражение, дискомфорт, реакцию активного противодействия – и отвергаются. Отодвигаются. Искажаются. А носители информации о нежелательных фактах подвергаются травле.
19. Российская и Западная государственная идеология – зеркальные антиподы. У нас консервативно-конформистское большинство травит меньшинство – у них либерально-конформистское большинство душит консервативное меньшинство.
20. Политкорректность – это мировоззрение, убеждение, идеология, религия. Отступление от нее – ересь! И ересь должна караться отлучением. Еретик изгоняется.
Мракобесие сегодняшних идеологов и циклическая мантра европейских ценностей вызывает три чувства: недоумение, отчаяние, ярость!
В XXI веке от Р.Х. мы дожили до ситуации, когда за открытое признание неопровержимых истин люди подвергаются оскорблениям и с черными политическим ярлыками изгоняются из общества и профессиональной среды. Это в наиболее цивилизованных и развитых странах. Не должно сметь даже знать истину, если она противоречит идеологии! Этот запрет на мысль и слово называется гуманизмом, политкорректностью и борьбой с фашизмом (?!).
Вменено в добродетель лгать об отсутствии любых национальных и расовых различий, непременному сохранять жизни террористам, наркоторговцам и серийным садистам-убийцам, запрещать вооруженную самооборону мирным гражданам, но вопреки конституциям позволено не допускать референдумов по важнейшим вопросам: мигранты, оружие, охрана границ, налоги на сверхприбыль.
22. Баран-14 опаснее барана-86 тем, что более способен взять власть и уничтожить все, что создано до него.
Умные бараны против глупых, бараны-новаторы против баранов-консерваторов. Одни хотят сохранить что есть – другие тянут к счастью, не видя обрыва. Меж двух тупо стукающихся лбов не вмещается мысль о взаимотерпимости и отборе ценного с обеих сторон. Бараны соглашаются не раньше, чем разобьют лбы и свалятся с мостика в пропасть.
- SERGIO
- Юридический вредитель
- Сообщения: 104186
- Зарегистрирован: 19 июн 2005, 15:46
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 858 раз
- Поблагодарили: 2360 раз
Re: Про Путина и все-все-все
FreemanNow, в точку
Не стоит ориентироваться на общественное мнение. Это не маяк, а блуждающие огни. (с)
Re: Про Путина и все-все-все
Ну мусором можно назвать только того мента, кто заискивающе и выжидательно в глаза смотрит в ожидании подачки(вне зависимости от кого - вора, комерса или овоща). Ну был Мальцев участковым, ну и что с того? Из ментов, при всех других прочих, участковые самые близкие к людям менты. В идеале участковых вообще нужно выбирать.Sash писал(а):Замечательнейший пример...бл@дства...убедительнейшая речь бывшего милиционера (в нашем конкретном личностном случае - МУСОРА),.dfxf писал(а):Это пять баллов! с 5-ой минуты....
- Аъ Ыь
- Сообщения: 362
- Зарегистрирован: 19 май 2016, 23:55
- Настоящее имя: Semen
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 26 раз
Re: Про Путина и все-все-все
Всё понятно. Счастливое время хрущёвских танцев на костях Сталина пришлось как раз на твои школьные годы.Михалыч1963 1970 писал(а):Тут и дополнить нечего.GreyCat писал(а): Он то как раз учился, а вот ты - врядли. Все вышеперечисленное к учителям имело весьма косвенное отношение, их привлекали максимум как статистов. Организацией всего этого занимались комсорги, и к образованию они не имели никакого отношения, это была чистой воды пропагандистская структура носившая имя ВЛКСМ.
Одно уточнение. "Аъ Ыь" видимо считает, что пример родителей не стоит и ломаного гроша. С чем не соглашусь.
"Социальная адаптация" моя успешно проходила во дворе и на улице. И в школе, само собой.
Перечень мероприятий - встречи, посещения, ветераны и т. п. появились и формировались примерно в 1965 году и развивались позже. Я завершил среднее образование в 1966 году. В это трудно поверить, но о ветеранах войны ТОГДА (до 1965 года) не упоминалось вообще! Ни в школе, ни в обществе. Как я понимаю, далеко не все из вас могут это помнить.
Михалыч
Поэтому ты и трепыхаешься между небом и землёй в своих представлениях об участии общества в воспитании личности. В итоге твоя позиция близка к англосаксонской: я строю свой маленький счастливый мирок, а все остальные должны быть благодарны мне за это и чутко реагировать на мои запросы.
Поэтому у тебя и обнаруживается такое единение во взглядах с отщепенцем котом-кочевником, который или редкий дурак, или врёт, или то и другое.
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
Веллер...замечательнейший аналитик и витиеватейший логик...читать и слушать - одно удовольствие...не отказывает в мышлении баранам...мыслю вместе с автором...общество и сообщество - бараны...путем знаний и логических счислений строго поделены 86-14...не правы,как те,так и другие...прав - я...я это логически красиво доказал...а кто я?...не баран...а где я?...в 86 ?...нееет...в 14 ?...нееет...а третьего не дано...хм...вывод...я - бог...приехали...выходим...станция - Палата №6...нас приветствуют соседи...Наполеон и Навуходоносор...FreemanNow писал(а):многабукфСпойлер
Михаил Веллер - "Накануне неизвестно чего"http://echo.msk.ru/blog/weller_michael/1826342-echo/Бараны-86% и бараны-14%
Баран – это вещь! На огне, с лучком и помидорами, замаринованный в белом вине! А если молодой, годовалый – ах, шашлык во рту тает!
И у баранов – несчастье специфическое. Если ты одного барашка упустишь свалиться под обрыв – за ним обязательно прыгнет второй. За ним третий. Четвертый. Пятый, шестой – и пошли обвалом!.. Ухнет весь гурт, если не отгонишь от края.
А инстинкт такой у барана, сущность его баранья: как сосед – так и он, как все – так и он. Режут его – лежит смирно и не понимает: привык слушаться более авторитетных.
1. Наши предки победили и выжили в борьбе как с природой, так и с себе подобными. А жили стаями по 20-50 человек. Вожак с воинами-охотниками, женщины с детьми, молодежь-подростки. Для выживания необходима была координация действий. Собирать коренья – все самки, на охоту – все самцы: и у всех сознание необходимости, правильности единства поведения. Единство взглядов на жизнь у всех. Прокормиться надо! А опытные и умные – старшие вокруг вожака – лучше знают, как надо.
Сражения с врагами-соседями важнее и показательнее всего. Каждому драться в полную меру сил! Сильные – бьются с сильными, слабые – помогают всем возможным. Враг слабее – уничтожить, враг сильнее – бежать, защищаться – отчаянно: пощады нет, убьют и сожрут. А дезертировать одиночке бессмысленно – один в мире не жилец, его любой уничтожит.
Так складывается мораль, и осаждается как инстинкт: в единстве сила! Будь со всеми, делай как все – это главнейший социальный закон.
2. И когда в психологических опытах ХХ века испытуемый, следуя за всеми, называет короткое длинным, а длинное коротким, не доверяя собственным глазам – это не слабоумие. Не патология. Это социальный инстинкт! Потому что быть заедино с окружающими – важнее, чем видеть правильно, да остаться в одиночестве. Ошибившись все вместе – вы можете все-таки победить и выжить. Но отщепившийся одиночка – не выживет, будь он трижды прав.
Группа, спаянная единством – это система. Сила ее больше простой суммы сил отдельных ее членов. Она выжила и существует – это доказательство ее жизнеспособности: то есть гарантия верных ее взглядов. А одиночка выжить не может ни при каких взглядах, это тоже гарантируется. Поэтому методологически, принципиально верно – верить всем, а не себе.
3. Конформизм, соподчиненность согласованных взглядов – есть одна из необходимых, базовых, исконно присущих черт психологического устройства личности – человека социального, человека социосистемного, человека как политического животного.
4. И когда Уильям Троттер, британский полевой хирург 1-й Мировой, сформулировал поведение солдатских масс под огнем как «стадный инстинкт» – он был, конечно, прав. При извержении вулкана или лесном пожаре, кораблекрушении или эпидемии – люди тоже ведут себя одинаково (о прочих животных сейчас не говорим). А именно: когда из поступающей информации человек не может самостоятельно сделать вывод о необходимой, адекватной поведенческой реакции – он прежде всего и неизбежно копирует поведение окружающих, коллектива.
Прежде всего это относится к стрессовым ситуациям, когда надо срочно спасаться – а неясно, как. Делай как все – не зря же все туда бегут!
5. Социальный инстинкт повелевает людям структурироваться в социальную систему.
Для ее наличия и функционирования он же повелевает принимать взгляды системы (а хоть и толпы) и соучаствовать в ее действиях.
6. Толпа – простейший вид социальной системы. Огромное одноклеточное. Толпа самообразуется не для того, чтобы думать. А чтобы произвести простейшее, единое массовое действие. И мысль у толпы может быть только одна – примитивная, одношаговая, базирующаяся на эмоциональном разогреве скученной массы: куда-то пойти и что-то разгромить, прокричать, пригрозить. Смысл и сила толпы – в едином разовом порыве массы.
7. Но. Толпа может ошибаться. И коллектив может ошибаться. И вообще все могут ошибаться – и только один-одиночка может быть прав. А вот он думает иначе, самостоятельно, правильно.
Таких давят и глушат. Изгоняют, перевоспитывают. Но:
Системе нужна обратная связь со средой. И мнение одиночки может оказаться коррекцией искаженной связи.
Поэтому одиночки, не согласные с большинством, системе необходимы и вообще существуют. Хотя обычно существуют плохо и подвергаются гонениям вплоть до съедения в разных смыслах.
8. Система существует только в единстве своих противоположных начал – консерватизма и новаторства. Консерватизм обеспечивает устойчивость системы: сохранять все то, что долгие времена борьбы и трудов позволило выжить и подняться. Новаторство необходимо для гибкости системы и адекватного реагирования на все новые вызовы среды.
9. На биологическом уровне это обеспечено возрастным консерватизмом стариков и возрастным нонконформизмом молодежи. Старые сохраняют свой построенный и обжитый дом – молодые пускаются в путешествия (во времени и пространстве), чтобы создать себе новый дом.
10. На уровне социально-психологическом это обеспечивается наличием большинства конформистов и меньшинства нонконформистов.
В развитой цивилизации, государстве свободного предпринимательства, где законом гарантируются права и свободы личности, общегрупповое единство мнений и поступков сегодня назовут тоталитаризмом. Престиж единомыслия подгнил. Индивидуальная свобода по сравнению с первобытной стаей необычайно широка. Говори и делай чего хошь. Лишь несколько заповедей соблюдай (по возможности) – и отвалите все.
Быть согласным с большинством – стало не обязательно; быть несогласным стало не опасно.
11. Разделение социума на конформистов и нонконформистов есть естественное самоусложнение социальной структуры. Наличие прослойки нонконфрмистов повышает вероятность новаций во всех сферах культуры (в широком смысле). Предложение ответов на вызовы времени все больше превышает количество вызовов. Вариабельность развития культуры растет.
12. Но. По основным социальным вопросам. Самостоятельные аргументированные мнения по которым имеет ограниченное число специалистов. Все обычно сводится к простой дилемме: поддержать одних авторитетов или других.
Большинство всегда консервативно. И поддерживает точку зрения а)более традиционную; б) высказываемую признанными авторитетами – прежде всего властью.
Меньшинство, нонконформисты, поддерживают точку зрения более новаторскую – то есть обычно антивластную и опирающуюся на авторитеты модерна, людей продвинутых и передовых.
13. Молодежь, нонконформистская по отношению ко взглядам старших – крайне конформистская внутри своей молодежной среды. Так и нонконформисты по отношению ко взглядам консервативного большинства – обычно жесткие конформисты внутри своей нонконформистской среды.
Ибо. Их нонконформизм самоценен. Они – из авангарда продвинутых, новых. Но: самостоятельно достигнутые и сформированные взгляды – это удел единиц; удел мыслителей, избранных. А нонконформистская масса современного цивилизованного государства – лишь придерживается этих «продвинутых» взглядов, перенимает их как модные, современные, научные, прогрессивные.
Нонконформизм стал групповым знаком морально-интеллектуального престижа.
Современные нонконформисты – адепты корпоративной истины: истины прогрессивного авангарда. Нетерпимые борцы за свою истину!
В частности: проповедуя толерантность – они абсолютно нетерпимы к инакомыслящим, менее толерантным.
14. Большинство – оно всегда попроще. Более старые, менее образованные. Более подвержены пропаганде, телевизору, утверждениям власти. Своей точки зрения нет – она заемная, внушенная, примитивная, провластная!
Это – основная рабочая сила. Электорат. Народ. Масса.
Это 86% баранов – которые верят окружающим и авторитетам куда больше, чем себе. А самим в поступающей информации не разобраться: она удалена, искажена трансляцией, сложна. Кто там за что воюет, кто там враг народа – отцам отечества виднее: они же отцы!
15. И как балансир полинезийской пироги – 14% остального населения думают иначе! Не давая лодке вовсе перекувырнуться в нереальность. Власть всегда несовершенна, государство всегда неидеально – критика должна быть! В принципе должна!
Вот – есть умные люди, ученые, борцы, страдальцы: они написали умные книги, их уважают образованные слои – вот они и правы! Причем – да, всегда, да, во всем!
Их точка зрения – как знак причастности к высшей касте, элите общества, светочам ума и морали. Посягательство на устои их взглядов – гадство, отсталость, необразованность, удел быдла.
14% элитных баранов противопоставляют себя 86% баранов массовых. Хотя. Они отличаются уровнем информированности и осмысленности, да. Но абсолютная глухота к иным точкам зрения и внутриклановый конформизм – делают их теми же баранами, только с лучше меблированными чердаками.
Бараны класса А и бараны класса Б.
16. Инфантицид – уничтожение «лишних» и «неполноценных» детей – тысячелетия полагался необходимой традицией. Уничтожение врагов под корень – признавалось благом. Казнь злодеев не подвергалась сомнениям. Расизм был нормой, а аболиционизм презирался. Наша цивилизация создана пившими, курившими, воинственными, гетеросексуальными, неполиткорректными людьми, убежденными в превосходстве своего народа, культуры и ценностей.
Благо относительно, эпохи меняют взгляды.
17. И сегодня 14% наших интеллектуал-баранов, отрицая бандитскую власть и жульнические порядки – в том же флаконе утверждают политкорректность и толерантность нашей несчастной выморочной цивилизации, не отдавая себе отчета в заемности своих взглядов, их условности и губительности.
Тупо не желая слышать о неопровержимой разнице в IQ рас, тупо утверждая абсолютно антинаучное равенство гомосексуализма с естественным размножением, тупо продвигая глупых впереди умных согласно изобретенной ими «позитивной дискриминации», тупо поощряя бездельников за счет работяг – они жутко уважают себя за «продвинутость» и яростно нападают на несогласных.
18. Смертельная болезнь социального либерал-гуманизма заключается в неразрешимом противоречии между прекрасным идеализмом мировоззрения и жестким материализмом фактов. Подкрепляемый всеми доводами морали и внушаемый со всех сторон прекрасный идеализм, как чекан по картине мира, становится психологической матрицей корпорации и личности. Идеализм перестает быть знанием и возвышается до убеждения, веры, религии – стержня человеческого мировоззрения.
И тогда факты, противоречащие убеждениям, вызывают раздражение, дискомфорт, реакцию активного противодействия – и отвергаются. Отодвигаются. Искажаются. А носители информации о нежелательных фактах подвергаются травле.
19. Российская и Западная государственная идеология – зеркальные антиподы. У нас консервативно-конформистское большинство травит меньшинство – у них либерально-конформистское большинство душит консервативное меньшинство.
20. Политкорректность – это мировоззрение, убеждение, идеология, религия. Отступление от нее – ересь! И ересь должна караться отлучением. Еретик изгоняется.
Мракобесие сегодняшних идеологов и циклическая мантра европейских ценностей вызывает три чувства: недоумение, отчаяние, ярость!
В XXI веке от Р.Х. мы дожили до ситуации, когда за открытое признание неопровержимых истин люди подвергаются оскорблениям и с черными политическим ярлыками изгоняются из общества и профессиональной среды. Это в наиболее цивилизованных и развитых странах. Не должно сметь даже знать истину, если она противоречит идеологии! Этот запрет на мысль и слово называется гуманизмом, политкорректностью и борьбой с фашизмом (?!).
Вменено в добродетель лгать об отсутствии любых национальных и расовых различий, непременному сохранять жизни террористам, наркоторговцам и серийным садистам-убийцам, запрещать вооруженную самооборону мирным гражданам, но вопреки конституциям позволено не допускать референдумов по важнейшим вопросам: мигранты, оружие, охрана границ, налоги на сверхприбыль.
22. Баран-14 опаснее барана-86 тем, что более способен взять власть и уничтожить все, что создано до него.
Умные бараны против глупых, бараны-новаторы против баранов-консерваторов. Одни хотят сохранить что есть – другие тянут к счастью, не видя обрыва. Меж двух тупо стукающихся лбов не вмещается мысль о взаимотерпимости и отборе ценного с обеих сторон. Бараны соглашаются не раньше, чем разобьют лбы и свалятся с мостика в пропасть.
P.S.Исходная позиция при решении логической задачи - "Я могу ошибаться"...
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
Я неясно написал...???...в нашем конкретном личностном случае - МУСОР...что замечательно подтверждается биографией данного конкретного индивида...говно,покрашенное золотом, остается говном...dfxf писал(а): Ну мусором можно назвать только того мента, кто заискивающе и выжидательно в глаза смотрит в ожидании подачки(вне зависимости от кого - вора, комерса или овоща). Ну был Мальцев участковым, ну и что с того? Из ментов, при всех других прочих, участковые самые близкие к людям менты. В идеале участковых вообще нужно выбирать.
Последний раз редактировалось Sash 25 авг 2016, 13:22, всего редактировалось 1 раз.
Re: Про Путина и все-все-все
Sash, только хотел это написать. Все верно.Веллер...замечательнейший аналитик и витиеватейший логик...читать и слушать - одно удовольствие...не отказывает в мышлении баранам...мыслю вместе с автором...общество и сообщество - бараны...путем знаний и логических счислений строго поделены 86-14...не правы,как те,так и другие...прав - я...я это логически красиво доказал...а кто я?...не баран...а где я?...в 86 ?...нееет...в 14 ?...нееет...а третьего не дано...хм...вывод...я - бог...приехали...выходим...станция - Палата №6...нас приветствуют соседи...Наполеон и Навуходоносор...
P.S.Исходная позиция при решении логической задачи - "Я могу ошибаться"..
- Sash
- Сообщения: 8491
- Зарегистрирован: 21 июл 2009, 17:17
- Откуда: смоленск
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 21 раз
- Контактная информация:
Re: Про Путина и все-все-все
А ты,что вывел для меня НАУЧНОЕ определение мусора...???...ты преподаватель философии в Академии МВД...???...тоже мне - истина в последней инстанции...dfxf писал(а):Sash, Ты ему денег давал?
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Про Путина и все-все-все
Гадаешь на костях? Или трепыхаешься над живым Михалычем?Аъ Ыь писал(а): Всё понятно. Счастливое время хрущёвских танцев на костях Сталина пришлось как раз на твои школьные годы.
Поэтому ты и трепыхаешься между небом и землёй в своих представлениях об участии общества в воспитании личности. В итоге твоя позиция близка к англосаксонской: я строю свой маленький счастливый мирок, а все остальные должны быть благодарны мне за это и чутко реагировать на мои запросы.
Поэтому у тебя и обнаруживается такое единение во взглядах с отщепенцем котом-кочевником, который или редкий дурак, или врёт, или то и другое.
А время ТОГДА было не счастливое. Начинался развал великой страны.
Позиция моя - только моя. С англосаксами не имею ничего общего. Но не я строю мирок, а мир и общество строит меня и любого нормального человека. Ну, и семья - ячейка общества, естественно.
А кот-кочевник, вероятно, учился в те же годы примерно, что и я. Неудивительно, что мы и школу и классы свои помним, а не выдумываем-гадаем.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...