Про Путина и всё-всё-всё

[Sev]

Вача, выпускай позорнета.

[SAF]

Мы не умеем предполагать и просчитывать.

Согласен , как на большом уровне так и на личном что показывают в тч неоднократные опросы о том что у порядка в среднем каждый раз 70% нет накоплений. Дело не в зп, откладывать можно и с пятнашки. Просто люди и страна живут сегодняшним днём, с такими каши не сваришь...

[SergeyP43]

Думские думальщики живут так, что американским конгрессменам и не снилось.
Фигню не неси.

Хорошо. Завтра Думские думальщики уберут тарифы на ЖКХ и сделают их свободными рыночными... свободные денежные отношения, как в США))

[leopold]

Потому и тормозит экономика, что тянет груз социалки.

Советское наследие. В 90-х началась новая страна и новая жизнь а замашки остались старые. С какой стати кто решил что РФ социальное государство. Его нужно долго и упорно зарабатывать , как в той ЕС. Сколько они живут хорошо, 40 лет? А до этого что творилось. К сожалению ни у кого из наших новых правителей не хватило смелости сказать это публично, а нынешние перекосы сильно тормозят развитие, это понятно. У людей нет понимания что Хорошо нужно заработать , нет понимания что жизнь жёсткая и с каждым из нас борется каждый долбаный китаец чтобы ухватить кусок мирового пирога. И этой инфантильности власть активно потакает - Царь Путин, прямые линии и прочее..

Новая страна началась после долгой говорильни Горбачёва.
А начался сам Горбачёв не с желания народа поменять социализм на капитализм, а наладить экономику капиталистическими методами.
От этого и сохранили в Конституции про социальное государство.
А то, что началось после, благодаря бесконечному Горбачёвскому бла-бла-бла вместо продуманных законодательных изменений, то с чем принял страну Ельцин, и какими методами ему пришлось действовать, это уже совсем другая история.

[SergeyP43]

Мы не умеем предполагать и просчитывать.

Согласен , как на большом уровне так и на личном что показывают в тч неоднократные опросы о том что у порядка в среднем каждый раз 70% нет накоплений. Дело не в зп, откладывать можно и с пятнашки. Просто люди и страна живут сегодняшним днём, с такими каши не сваришь...

Не надо было разрушать страну в 91м.. Как привыкли жить, так и надо было продолжать.. Слава КПСС и правительству, Госплан и КГБ. А левым боком вводить рынок для тех, кто может. Экономика должна первично вводится.. а не смена структуры государства. Ну раз уж влезли - тогда уж терпим.

[Shin Fa Lee]

Согласен , как на большом уровне так и на личном что показывают в тч неоднократные опросы о том что у порядка в среднем каждый раз 70% нет накоплений. Дело не в зп, откладывать можно и с пятнашки. Просто люди и страна живут сегодняшним днём, с такими каши не сваришь...

вот просто интересно на сколько у тебя "ходы прописаны"

[SAF]

А то, что началось после, благодаря бесконечному Горбачёвскому бла-бла-бла вместо продуманных законодательных изменений, то с чем принял страну Ельцин, и какими методами ему пришлось действовать, это уже совсем другая история.

Ну да...

[leopold]

Согласен , как на большом уровне так и на личном что показывают в тч неоднократные опросы о том что у порядка в среднем каждый раз 70% нет накоплений. Дело не в зп, откладывать можно и с пятнашки. Просто люди и страна живут сегодняшним днём, с такими каши не сваришь...

Вот съели бы раз пять кризисы и финансовые реформы твои накопления, сразу-бы понял, почему у 70% накоплений нет.
На самом деле, они есть, но в недвижке.
Люди на чёрный день, держат лишнюю квартиру, считая что так надёжней.

[leopold]

Хорошо. Завтра Думские думальщики уберут тарифы на ЖКХ и сделают их свободными рыночными... свободные денежные отношения, как в США))

А ты сомневаешься?
Когда речь идёт не об оплате труда, а о налогах, они становятся с тобой солидарны и сразу равняются на США и Европу.
А как дело доходит до минималки и до прожиточного минимума, сразу начинаются призывы к поцреотизму.
Разве ты не заметил этой простой и многолетней закономерности?

[leopold]

Не надо было разрушать страну в 91м.. Как привыкли жить, так и надо было продолжать.. Слава КПСС и правительству, Госплан и КГБ. А левым боком вводить рынок для тех, кто может. Экономика должна первично вводится.. а не смена структуры государства. Ну раз уж влезли - тогда уж терпим.

А кто разрушал?
Никто и не разрушал.
Просто Горбачёв ничего не строил.

[SergeyP43]

Хорошо. Завтра Думские думальщики уберут тарифы на ЖКХ и сделают их свободными рыночными... свободные денежные отношения, как в США))

А ты сомневаешься?
Когда речь идёт не об оплате труда, а о налогах, они становятся с тобой солидарны и сразу равняются на США и Европу.
А как дело доходит до минималки и до прожиточного минимума, сразу начинаются призывы к поцреотизму.
Разве ты не заметил этой простой и многолетней закономерности?

Минималку поднимут. Две трети предприятий закроются, как несостоятельные. Все будет, как по Адаму Смиту.. свободная экономика со свободными денежными отношениями.

[Beric]

Горемыка,а тебе чего,не хватает ? У мну 80 в месяц,официально,ещё 50 я пижжу у таких как ты Не айс,но жить в смолемона

Явно не учитель и не врач. Мент, наверное

та не, тут кабинетной блRдью в пиджаке пахнет судя по борзости заявлений

[leopold]

Минималку поднимут. Две трети предприятий закроются, как несостоятельные. Все будет, как по Адаму Смиту.. свободная экономика со свободными денежными отношениями.

Если поднимут не снизив налоги на производство, и без изменений в отчётности и обязаловках, то да.
Но они и так несостоятельные.
Выпускают откровенное дерьмо, пользуясь бедностью населения.
И отнюдь не по причине высокой доли оплаты труда работающих на них людях.

[goremika]

Навсегда...

[SergeyP43]

Минималку поднимут. Две трети предприятий закроются, как несостоятельные. Все будет, как по Адаму Смиту.. свободная экономика со свободными денежными отношениями.

Если поднимут не снизив налоги на производство, и без изменений в отчётности и обязаловках, то да.
Но они и так несостоятельные.
Выпускают откровенное дерьмо, пользуясь бедностью населения.
И отнюдь не по причине высокой доли оплаты труда работающих на них людях.

Я тебя не понял. Хочешь как в Америке - никаких снижений налогов. Закроются и хрен с ними - всё должно быть по-американски. Вот кто останется в экономике, тот и заживет по-американски.

[SAF]

И отнюдь не по причине высокой доли оплаты труда работающих на них людях.

Стандарты оплаты труда устанавливает государство , тем самым оценивая свою эффективность как механизма. Сейчас это 15-25 тысяч по экономике то есть 300-400 баксов. А то что бизнес может без проблем платить 40-50-60 даже в Смоленске слышал от людей, которые общаются тесно с предпринимателями. Просто зачем.

[razornet]

Я тебя не понял. Хочешь как в Америке - никаких снижений налогов. Закроются и хрен с ними - всё должно быть по-американски. Вот кто останется в экономике, тот и заживет по-американски.

SergeyP43, а фактически так и было в 1992 году. Уже 1999 году экономика России была явно здоровее, чем сейчас. Да, жили бедно. Но такого расслоения как сейчас не было. И все были равны. И поднять свой бизнес, кстати, возможностей было куда как больше. Но пришел Путин и началась великорусская истерия с мегапроектами, которые стране явно не по карману. Вы решили кормить Чечню. Россия решила снова сесть на нефтегазовую иглу и повторить опыт Брежнева-Горбачева. Вместо того, чтобы проматывать легкие деньги, упиваясь прошлым величием, нужно было работать, оптимизировать расходы, но не тотально, а с умом. Нужно было думать головой, как интегрироваться в мир 21-века. Вместо этого вы решили откатиться на десятки лет назад, а местами и на все 70. Флаг вам в руки.

[leopold]

Я тебя не понял. Хочешь как в Америке - никаких снижений налогов. Закроются и хрен с ними - всё должно быть по-американски. Вот кто останется в экономике, тот и заживет по-американски.

Ты сам приводил долю оплаты труда в цене товара в Европе.
Так что не корчи из себя юродивого.

[razornet]

Мы не умеем предполагать и просчитывать.

Согласен , как на большом уровне так и на личном что показывают в тч неоднократные опросы о том что у порядка в среднем каждый раз 70% нет накоплений. Дело не в зп, откладывать можно и с пятнашки. Просто люди и страна живут сегодняшним днём, с такими каши не сваришь...

И сколько ты сможешь отложить с пятнашки? 100 рублей? Пятнашка в месяц - это нищета.

[SergeyP43]

И отнюдь не по причине высокой доли оплаты труда работающих на них людях.

Стандарты оплаты труда устанавливает государство , тем самым оценивая свою эффективность как механизма.

Оценка, как механизма - это в СССР.. в планируемой экономике. Оценка минималки, как экономики - это все остальные виды экономики.. управляемые, неуправляемые, всякие разные. Да, на западе, ввели минимальные стандарты жизни.. это минималка, но не оплата труда. Но они никогда не перестраивали свою структуру экономики, как это сделали мы. Я не могу и не хочу ничего плохого говорить про СССР, но два переустройства экономических подходов - это сильно круто и сильно разрушительно.

[SAF]

razornet, если равняться на звёзд в тиливизире то да. А если ещё есть своё жильё да вас не один то даже на эти деньги вполне можно жить. Просто нужно адекватно оценивать свои возможности и потребности. Хотелки они ж у человека бесконечные

[leopold]

И отнюдь не по причине высокой доли оплаты труда работающих на них людях.

Стандарты оплаты труда устанавливает государство , тем самым оценивая свою эффективность как механизма. Сейчас это 15-25 тысяч по экономике то есть 300-400 баксов. А то что бизнес может без проблем платить 40-50-60 даже в Смоленске слышал от людей, которые общаются тесно с предпринимателями. Просто зачем.

Саф, у наших бизнесменов принято платить до половины от стоимости "комплектующих", но не более 1000 долларов.
Это по личному опыту.
Бизнес платить может, я говорил, конкретно о производстве, которое в наших условиях, не столько бизнес, сколько затратное но всё ещё необходимое средство для торгового бизнеса.

[SAF]

leopold, с производством все гораздо хуже тогда как в другой реальности его на руках носят и никакая падла его трогать не будет во всяком случае пока не раскрутится.

[leopold]

Но они никогда не перестраивали свою структуру экономики, как это сделали мы.

Что мы сделали?
Отказ от производства и вывоз сырья, это "перестройка структуры экономики"?
Ещё раз: не строй из себя юродивого, а то им и станешь.

[razornet]

razornet, если равняться на звёзд в тиливизире то да. А если ещё есть своё жильё да вас не один то даже на эти деньги вполне можно жить. Просто нужно адекватно оценивать свои возможности и потребности. Хотелки они ж у человека бесконечные

А если нет своего жилья, что как правило характерно для молодежи? И для них же характерна з/п 12-15 тыс. в том же Смоленске. Пусть их даже молодая семья: он и она. На двоих 30. На съем квартиры 10-12 + оплата коммуналки еще 3-4. На жизнь на месяц на двоих остается 14-16 тыс. С трудом представляю, как тут можно что-то откладывать. Про первичный взнос на ипотеку я даже не заикаюсь. Про каких звезд в телевизоре ты говоришь! Это натуральная нищета.

[leopold]

razornet, если равняться на звёзд в тиливизире то да. А если ещё есть своё жильё да вас не один то даже на эти деньги вполне можно жить. Просто нужно адекватно оценивать свои возможности и потребности. Хотелки они ж у человека бесконечные

Не жить Саф, а выживать.
До поры, пока жареный петух не клюнет.
После него, с такими доходами, можно и не подняться.
Наблюдал неоднократно.

[SergeyP43]

Я тебя не понял. Хочешь как в Америке - никаких снижений налогов. Закроются и хрен с ними - всё должно быть по-американски. Вот кто останется в экономике, тот и заживет по-американски.

Ты сам приводил долю оплаты труда в цене товара в Европе.
Так что не корчи из себя юродивого.

Если ты что-нибудь понял тогда, когда я тебе приводил эту долю. Эта высокая доля не за счет налогов)

[SAF]

leopold, да но в целом все все заслужили. Ходим галки ставим 15 лет - получай ответочку

[razornet]

Ветераны призвали Роскомнадзор закрыть россиянам доступ к Change.org

Участники содружества ветеранских организаций Санкт-Петербурга и Ленинградской области под названием «За други своя» призвали Роскомнадзор и прокуратуру региона закрыть для россиян доступ к платформе для размещения петиций Change.org.

По словам председателя содружества ветеранов Валентина Боцвина, организация требует запретить доступ к платформе, а также привлечь ее организаторов к ответственности за сбор персональных данных граждан России.
«Петиции нужны. Это своего рода нравственный момент, который дает возможность понимать, где мы сейчас находимся. Такая своеобразная помощь “Левада-центру”, — пояснил Боцвин. — Мы ставим перед собой задачу, чтобы такие платформы были зарегистрированы на территории Российской Федерации и контролировались патриотами Отечества».
Думаю, для многих будет открытием, что Change.org контролируется отнюдь не российскими службами. Многие вещи контролируются из-за рубежа, причем не нашими друзьями и даже не нейтральными людьми.

По мнению председателя, руководство Change.org «отслеживает политически важные петиции», которые, например, касаются отставок высокопоставленных чиновников или силовиков, и подтасовывают результаты, увеличивая или, наоборот, уменьшая количество подписей.
Также Боцвин подчеркнул, что ранее и сам был активным пользователем платформы для размещения петиций, пока не понял, что сайт собирает персональные данные российских юзеров.

https://news.mail.ru/society/26784618/?frommail=10

Ну почему я не удивлен! Вообще ситуация во вновь отстраиваемой Северной Корее мне напоминает старую песню конца 80-х на злобу дня в СССР. Она называлась "Ай-яй-яй, туда нельзя..."

[youtube][/youtube]

[leopold]

Если ты что-нибудь понял тогда, когда я тебе приводил эту долю. Эта высокая доля не за счет налогов)

Значит с арифметикой спорить будешь?
Остальное - сырьё и налоги.
Догадайся, где сырьё дешевле, там где его производят, или там где его покупают?