Напоминаешь мне автомобилистов, которые не знают, как отличить тротуар от проезжей части, и мотивируют свою езду по тротуару отсутствием знака "тротуар". Что за бред вообще вы пишите??? Какие знаки? Ты ПДД хоть раз в глаза видел? Бордюрный камень ни о чем не говорит?TheBest писал(а):Azazelius, Чисто интуитивно:
Должен быть знак "зелёная зона", ну или что там по ПДД положено перед газонами лепить.
Водитель не может знать, что там в плане ЖКХ и не должен знать, тут трава растёт как сорняк или тут газон.
Массовые штрафы за стоянку во дворах
ну, и все околоавтомобильное близко к этой теме
- Сообщения: 1081
- Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:58
- Откуда: ХЗ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
- 369
- Сообщения: 41032
- Зарегистрирован: 23 янв 2007, 20:29
- Благодарил (а): 375 раз
- Поблагодарили: 432 раза
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Тоже создаётся впечатление. Что наш Безд права нас.... Купил. Такой бред пишет...
Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
Мой блог http://369numernoy.livejournal.com
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Есть дом, есть придомовая территория. Она отмежёвана, план мне показывали. Чья это территория?369 писал(а):В Смоленске нет ничьей земли. То что она не твоя не значит что она не принадлежит муниципалитету. Ноты все равно не хочешь этого понять.
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Ну расскажи, о чём он должен говорить. Ты в курсе, что далеко не везде просевший камень из под грязи виден?google писал(а):Бордюрный камень ни о чем не говорит?
- Сообщения: 1081
- Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:58
- Откуда: ХЗ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Зеленая зона – это защитная и охранная зона, которая создается в целях охраны окружающей среды городских и сельских поселений и в целях охраны условий жизнедеятельности человека, среды обитания растений, животных и других организмов вокруг промышленных зон и объектов хозяйственной и иной деятельности, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду. Данное описание можно найти в Федеральном законе «Об охране окружающей среды». Подобное описание содержит и постановление Правительства РФ от 14.12.2009 N 1007 «Об утверждении Положения об определении функциональных зон в лесопарковых зонах, площади и границ лесопарковых зон, зеленых зон». Зеленые зоны устанавливаются в целях обеспечения защиты населения от неблагоприятных природных и техногенных воздействий, сохранения и оздоровления окружающей среды. Таким образом, законодателем определена зеленая зона, как зона охраны населения (т.е. нас с вами) от неблагоприятных условий среды и защиты окружающей среды. Получается, что зеленая зона создана во благо граждан. И, естественно, за ее загрязнение государством предусмотрена ответственность (санкция).
Определение Верховного Суда РФ от 19.10.2005 N 91-Г05-9 установлено, что вопросы обеспечения безопасности движения по газонам и детским площадкам, а также остановки на них не отнесены к ведению Российской Федерации и в соответствии с Федеральным законом «О безопасности дорожного движения» субъекты РФ вне пределов ведения РФ могут самостоятельно решать вопросы обеспечения безопасности дорожного движения (Т.е. сотрудники ГИБДД не имеют права составлять протоколы об административных правонарушениях при остановке или стоянке транспортных средств на спортивных и детских площадках, газонах, участках с зелеными насаждениями, только сотрудникам муниципалитета, у которых на это есть полномочия).
Объектом правонарушения являются сам факт стоянки транспортного средства на площадке, газоне или участке с зелеными насаждениями, которое является источником негативного воздействия на среду обитания и здоровье человека. Неисполнение гражданами и организациями обязанности охранять природу и окружающую среду, обеспечивать сохранность зеленых насаждений, осуществление иных действий, влекущих за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду, свидетельствует о нарушении требований Федерального закона «Об охране окружающей среды». Так, в силу статьи 45 названного закона — «юридические и физические лица, осуществляющие эксплуатацию автомобильных и иных оказывающих негативное воздействие на окружающую среду транспортных средств, обязаны соблюдать нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов, а также принимать меры по обезвреживанию загрязняющих веществ, в том числе их нейтрализации, снижению уровня шума и иного негативного воздействия на окружающую среду». Отношения, возникающие в области охраны окружающей среды, в той мере, в какой это необходимо для обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, регулируются законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, направленным на обеспечение благоприятной для человека окружающей среды. Следовательно, вышеуказанные действия свидетельствуют и о нарушении требований Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».
Запрет на стоянку и, соответственно, парковку автомашин на озелененных территориях предусмотрен Правилами создания, охраны и содержания зеленых насаждений в городах Российской Федерации (приказ Госстроя России от 15 декабря 1999 г. N 153), правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда (приказ Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170), Санитарными правилами содержания территорий населенных мест (СанПин 42- 128-4690-88).
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
И вообще, о чём спор? Наказание за парковку на говнах за бордюром есть? Нет? Свободны.
Приведите свой свинарник в порядок, уважаемые "любители" газонов, а потом уж говорите. А то пальцем о палец никто не ударит, а машины им помешали.
Приведите свой свинарник в порядок, уважаемые "любители" газонов, а потом уж говорите. А то пальцем о палец никто не ударит, а машины им помешали.
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
google, Это не зелёная зона, а парковочное место.
За бордюром? Так сделали.
Грязное? Ну так посмотрите какой двор зачуханый, наверное жильцы лентяи.
:)
За бордюром? Так сделали.
Грязное? Ну так посмотрите какой двор зачуханый, наверное жильцы лентяи.
:)
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Замечательная идея, но имеет недостаток: дворовые территории не являются (за редким исключением) общей собственностью жильцов. В Смоленске это, как правило, муниципальная земля. УК не обязана ее содержать и благоустраивать, да и средств на это не имеет.Академик Иосиф писал(а):просто нужно штрафовать за гряз, если есть грязь - 100 штук с ук
сразу бесхозного лысого кусочка зёмли не останется
так что пусть ук крутится как хочет, столбики вкапывает, заборчики ставит и т.п. ну или наоборот всё в асфальтик
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- Сообщения: 1081
- Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:58
- Откуда: ХЗ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Мне также кажется принадлежит всем жильцам в данном доме. Но не именно тебе или кому то еще. Есть на этой территории место для движения и остановки автомобилей. Остальная территория свободная от детских площадок, дворовых проездов и тротуаров и т. д., я думаю, может использоваться под что угодно, но только с согласия большинства жильцов этого дома.TheBest писал(а):Есть дом, есть придомовая территория. Она отмежёвана, план мне показывали. Чья это территория?
Бордюрный камень отделяет что-то от чего-то. В местах заезда автотранспорта его делают более низким. Иногда его делают совсем высоким, так как стандартная высота над уровнем проезжей части ни о чем не говорит глупым автовладельцам, и они продолжают втаптывать его в грязь, от чего его потом вообще не видно. Так понятно?TheBest писал(а):Ну расскажи, о чём он должен говорить. Ты в курсе, что далеко не везде просевший камень из под грязи виден?
- Azazelius
- Сообщения: 40223
- Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
- Откуда: объективная реальность
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 759 раз
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
google, см. выше про то, что ограждение бордюром не есть автоматическое превращение ахалаймахалай глины в зеленую зону...
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Бордюрный камень - служит для отделения проезжей части от говен. :)
- Сообщения: 1081
- Зарегистрирован: 20 апр 2008, 14:58
- Откуда: ХЗ
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Но до того, как что-то за бордюром превратили в "ахалаймахалай", оно же было чем-то другим?Azazelius писал(а):google, см. выше про то, что ограждение бордюром не есть автоматическое превращение ахалаймахалай глины в зеленую зону...
- Azazelius
- Сообщения: 40223
- Зарегистрирован: 21 дек 2005, 09:57
- Откуда: объективная реальность
- Благодарил (а): 1971 раз
- Поблагодарили: 759 раз
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
с чего ты взял? может там ВСЕГДА был суглинок? или ты history конкретно какого-то места ведешь с интервалом в несколько лет? ))) с фотоматериалами?google писал(а):Но до того, как что-то за бордюром превратили в "ахалаймахалай", оно же было чем-то другим?Azazelius писал(а):google, см. выше про то, что ограждение бордюром не есть автоматическое превращение ахалаймахалай глины в зеленую зону...
Чем старше становишься, тем яснее понимаешь, что день рождения раз в году — не так уж и редко…
-
- Сообщения: 7240
- Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
- Откуда: Внутренняя Монголия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Имхо, нужно законодательно дать определение зеленой зоны. также отдельно определение зеленой и отдельно зоны. определить эталон зеленого цвета и возможные размеры и формы зоны. определить погодные условия, при которых зона считается зоной. перечислить возможные виды насаждений, кустарников и травы с описанием и указанием допусков и посадок на ширину листа и длину стебля. учесть все возможные мелочи, указать колесами с какой шириной и формой протектора запрещается наезжать. но это не поможет от автомудаков. Потому что еще надо будет доказать, что зона является зеленой даже в том случае, если у водителя при парковке был в руке пирожок. Кроме того, молекулы колеса и травы не соприкасаются между собой, следовательно автомобиль левитирует над зеленой зоной, а не неаэжает на нее.
и немедленно выпил
Adieu, la tête
Adieu, la tête
- renatius
- Сообщения: 34285
- Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
- Откуда: Smolensk, Russia
- Благодарил (а): 577 раз
- Поблагодарили: 1110 раз
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Azazelius писал(а):google, см. выше про то, что ограждение бордюром не есть автоматическое превращение ахалаймахалай глины в зеленую зону...
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Наркоман Штоле, Имхо, нужно просто нормально договориться всем в отдельно взятом дворе.
-
- Сообщения: 7240
- Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
- Откуда: Внутренняя Монголия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Вот моя имха такая же. но приедет азазелиус и станет. и ему хрен чо докажешь. ибо нет понятия зеленая зона. а если есть, то неизвестно, правомерно ли оно определено и имели ли определявшие понятие зеленой зоны лица право на определение понятия зеленой зоны, имелось ли у них на тот момент нотариально заверенное разрешение и соответствующие корочки и должным образом оформленный пропуск в помещение для определения понятия зеленой зоны. выяснение этих обстоятельств займет до полугода,, а человек не вечен и есть проблемы поважнее, поэтому паркуйтесь где хотите. на том свете сотона будет парковать у вас в заду раскаленный кадиллак-эльдорадо, но парковщик из него тот еще.TheBest писал(а):Наркоман Штоле, Имхо, нужно просто нормально договориться всем в отдельно взятом дворе.
и немедленно выпил
Adieu, la tête
Adieu, la tête
- John Prick
- Сообщения: 9152
- Зарегистрирован: 12 янв 2006, 19:30
- Благодарил (а): 397 раз
- Поблагодарили: 302 раза
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
А когда на газон выпадет снег, его нужно будет красить в зелёный, чтобы газон оставался зелёной зоной?
-
- Сообщения: 7240
- Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
- Откуда: Внутренняя Монголия
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Снег нужно будет немедленно сожрать, используя вилку установленного образца. А то не считается.John Prick писал(а):А когда на газон выпадет снег, его нужно будет красить в зелёный, чтобы газон оставался зелёной зоной?
и немедленно выпил
Adieu, la tête
Adieu, la tête
-
- Сообщения: 4360
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
- Откуда: Смоленск, Кирова
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Абсолютно все это не нужно! Потому, что есть ПДД, где имеется четкое определение проезжей части и обочины - территорий, где разрешено движение и (при определенных условиях) стоянка ТС. Вне проезжей части и обочин никакие машины ни двигаться, ни стоять не могут. Сотрудник ГИБДД имеет полное право любую такую машину эвакуировать и/или выписать владельцу штраф.Наркоман Штоле писал(а):Имхо, нужно законодательно дать определение зеленой зоны. также отдельно определение зеленой и отдельно зоны. определить эталон зеленого цвета и возможные размеры и формы зоны. определить погодные условия, при которых зона считается зоной. перечислить возможные виды насаждений, кустарников и травы с описанием и указанием допусков и посадок на ширину листа и длину стебля. учесть все возможные мелочи, указать колесами с какой шириной и формой протектора запрещается наезжать. но это не поможет от автомудаков. Потому что еще надо будет доказать, что зона является зеленой даже в том случае, если у водителя при парковке был в руке пирожок. Кроме того, молекулы колеса и травы не соприкасаются между собой, следовательно автомобиль левитирует над зеленой зоной, а не неаэжает на нее.
Козел-автовладелец, конечно, может прикинуться [извините] и сказать, что принял неухоженный газон за обочину, но едва ли в суде ему это поможет.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
- SErenky
- Сообщения: 6860
- Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
- Настоящее имя: СЕрёжка
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Все проще - запретить проезд и остановку личного автотранспорта в черте города везде, где это не разрешено, а разрешить, например, только на дорогах и асфальтированных спецплощадках, именуемых стоянками и обозначенных соответствующими знаками. Возможно коряво объяснил, но концепция должна быть понятна. Лучше бы конечно вообще убрать машины из дворов, но это естественно нереально, в городе наверное даже и места столько нет под стоянки. А вот насчёт газонов все проще - даже по тем фоткам, что я вчера делал, видно, что не в зелёной траве дело, а в грязи, которую колесами разносят. Ну если так охота парковаться как можно ближе, соберитесь, договорилась, выровняйте площадку, закатайте в асфальт, поставьте ограждения и стойте сколько хотите, периодически отстреливая "залетных" из соседнего двора, позарившихся на ваши шикарные стояночки. Так нет же! Лучше по колено в грязи, зато рядом и нахаляву.
Спешл эдишн
- SErenky
- Сообщения: 6860
- Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
- Настоящее имя: СЕрёжка
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Эта подпись к другим фото, которые ниже. И я понятия не имею, почему оно разбито и какое отношение к парковке имеет. Но если хочешь, спрошу у жителей того дома.
Спешл эдишн
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
Все знают "китайскую стену" на Нормандии?
Как там жильцам парковаться? Или они что не имеют права на автомобиль?
Как там жильцам парковаться? Или они что не имеют права на автомобиль?
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
SErenky, Ещё на Краснинском есть.
Это я к тому, что до Шарма не 100 метров идти, как тут многие писали.
Ещё район - как от Шайбы вверх подняться к новостройкам на Королёвке. Там легко припарковаться?
Это я к тому, что до Шарма не 100 метров идти, как тут многие писали.
Ещё район - как от Шайбы вверх подняться к новостройкам на Королёвке. Там легко припарковаться?
- SErenky
- Сообщения: 6860
- Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
- Настоящее имя: СЕрёжка
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
TheBest, не, до краснинского это уже больше чем одна остановка троллейбуса, а вот до шарма одна и до Воробьева одна. Видишь, оказывается на Нормандии не только есть где культурно поставить тачку, но даже и выбор обнаружился. А как все начиналось...
Спешл эдишн
- TheBest
- Сообщения: 13222
- Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
- Благодарил (а): 11 раз
- Поблагодарили: 8 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
SErenky, Для жителя Нормандии Воробьёва это жопа мира.
Не нужно оправдываться, положение с парковкам и у нас хреновое. Вот люди и паркуются как могут.
А ленивые жители домов, у которых нет машин, но сильна классовая ненависть, начинают во всё обвинять автолюбителей.
При этом сами, живя 30 лет в доме, ни одного цветочка не посадили.
Не нужно оправдываться, положение с парковкам и у нас хреновое. Вот люди и паркуются как могут.
А ленивые жители домов, у которых нет машин, но сильна классовая ненависть, начинают во всё обвинять автолюбителей.
При этом сами, живя 30 лет в доме, ни одного цветочка не посадили.
- SErenky
- Сообщения: 6860
- Зарегистрирован: 12 июн 2011, 19:34
- Настоящее имя: СЕрёжка
- Благодарил (а): 18 раз
- Поблагодарили: 81 раз
Re: Массовые штрафы за стоянку во дворах
TheBest, не, плохая идея. Ты мне значит будешь предлагать дома, а я искать им стоянки? Неа. Я вот помню когда совсем юный был, жил на Твардовского, а машина ночевала в гараже на Соколовского. И ничего. Пешочком, иногда на трамвайчике)). сейчас конечно такой вариант не прокатит, это ж минус час из жизни, который можно потратить на что-то ещё.
Спешл эдишн