Массовые штрафы за стоянку во дворах

[google]

Azazelius, Чисто интуитивно:
Должен быть знак "зелёная зона", ну или что там по ПДД положено перед газонами лепить.
Водитель не может знать, что там в плане ЖКХ и не должен знать, тут трава растёт как сорняк или тут газон.

Напоминаешь мне автомобилистов, которые не знают, как отличить тротуар от проезжей части, и мотивируют свою езду по тротуару отсутствием знака "тротуар". Что за бред вообще вы пишите??? Какие знаки? Ты ПДД хоть раз в глаза видел? Бордюрный камень ни о чем не говорит?

[369]

Тоже создаётся впечатление. Что наш Безд права нас.... Купил. Такой бред пишет...

[TheBest]

В Смоленске нет ничьей земли. То что она не твоя не значит что она не принадлежит муниципалитету. Ноты все равно не хочешь этого понять.

Есть дом, есть придомовая территория. Она отмежёвана, план мне показывали. Чья это территория?

[TheBest]

Бордюрный камень ни о чем не говорит?

Ну расскажи, о чём он должен говорить. Ты в курсе, что далеко не везде просевший камень из под грязи виден?

[google]

Зеленая зона – это защитная и охранная зона, которая создается в целях охраны окружающей среды городских и сельских поселений и в целях охраны условий жизнедеятельности человека, среды обитания растений, животных и других организмов вокруг промышленных зон и объектов хозяйственной и иной деятельности, оказывающих негативное воздействие на окружающую среду. Данное описание можно найти в Федеральном законе «Об охране окружающей среды». Подобное описание содержит и постановление Правительства РФ от 14.12.2009 N 1007 «Об утверждении Положения об определении функциональных зон в лесопарковых зонах, площади и границ лесопарковых зон, зеленых зон». Зеленые зоны устанавливаются в целях обеспечения защиты населения от неблагоприятных природных и техногенных воздействий, сохранения и оздоровления окружающей среды. Таким образом, законодателем определена зеленая зона, как зона охраны населения (т.е. нас с вами) от неблагоприятных условий среды и защиты окружающей среды. Получается, что зеленая зона создана во благо граждан. И, естественно, за ее загрязнение государством предусмотрена ответственность (санкция).

Определение Верховного Суда РФ от 19.10.2005 N 91-Г05-9 установлено, что вопросы обеспечения безопасности движения по газонам и детским площадкам, а также остановки на них не отнесены к ведению Российской Федерации и в соответствии с Федеральным законом «О безопасности дорожного движения» субъекты РФ вне пределов ведения РФ могут самостоятельно решать вопросы обеспечения безопасности дорожного движения (Т.е. сотрудники ГИБДД не имеют права составлять протоколы об административных правонарушениях при остановке или стоянке транспортных средств на спортивных и детских площадках, газонах, участках с зелеными насаждениями, только сотрудникам муниципалитета, у которых на это есть полномочия).

Объектом правонарушения являются сам факт стоянки транспортного средства на площадке, газоне или участке с зелеными насаждениями, которое является источником негативного воздействия на среду обитания и здоровье человека. Неисполнение гражданами и организациями обязанности охранять природу и окружающую среду, обеспечивать сохранность зеленых насаждений, осуществление иных действий, влекущих за собой нарушение прав других граждан на охрану здоровья и благоприятную среду, свидетельствует о нарушении требований Федерального закона «Об охране окружающей среды». Так, в силу статьи 45 названного закона — «юридические и физические лица, осуществляющие эксплуатацию автомобильных и иных оказывающих негативное воздействие на окружающую среду транспортных средств, обязаны соблюдать нормативы допустимых выбросов и сбросов веществ и микроорганизмов, а также принимать меры по обезвреживанию загрязняющих веществ, в том числе их нейтрализации, снижению уровня шума и иного негативного воздействия на окружающую среду». Отношения, возникающие в области охраны окружающей среды, в той мере, в какой это необходимо для обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, регулируются законодательством о санитарно-эпидемиологическом благополучии населения, направленным на обеспечение благоприятной для человека окружающей среды. Следовательно, вышеуказанные действия свидетельствуют и о нарушении требований Федерального закона от 30 марта 1999 г. N 52-ФЗ «О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения».

Запрет на стоянку и, соответственно, парковку автомашин на озелененных территориях предусмотрен Правилами создания, охраны и содержания зеленых насаждений в городах Российской Федерации (приказ Госстроя России от 15 декабря 1999 г. N 153), правилами и нормами технической эксплуатации жилищного фонда (приказ Госстроя России от 27 сентября 2003 г. N 170), Санитарными правилами содержания территорий населенных мест (СанПин 42- 128-4690-88).

[TheBest]

И вообще, о чём спор? Наказание за парковку на говнах за бордюром есть? Нет? Свободны.
Приведите свой свинарник в порядок, уважаемые "любители" газонов, а потом уж говорите. А то пальцем о палец никто не ударит, а машины им помешали.

[TheBest]

google, Это не зелёная зона, а парковочное место.
За бордюром? Так сделали.
Грязное? Ну так посмотрите какой двор зачуханый, наверное жильцы лентяи.

:)

[vg169]

просто нужно штрафовать за гряз, если есть грязь - 100 штук с ук
сразу бесхозного лысого кусочка зёмли не останется
так что пусть ук крутится как хочет, столбики вкапывает, заборчики ставит и т.п. ну или наоборот всё в асфальтик

Замечательная идея, но имеет недостаток: дворовые территории не являются (за редким исключением) общей собственностью жильцов. В Смоленске это, как правило, муниципальная земля. УК не обязана ее содержать и благоустраивать, да и средств на это не имеет.

[google]

Есть дом, есть придомовая территория. Она отмежёвана, план мне показывали. Чья это территория?

Мне также кажется принадлежит всем жильцам в данном доме. Но не именно тебе или кому то еще. Есть на этой территории место для движения и остановки автомобилей. Остальная территория свободная от детских площадок, дворовых проездов и тротуаров и т. д., я думаю, может использоваться под что угодно, но только с согласия большинства жильцов этого дома.

Ну расскажи, о чём он должен говорить. Ты в курсе, что далеко не везде просевший камень из под грязи виден?

Бордюрный камень отделяет что-то от чего-то. В местах заезда автотранспорта его делают более низким. Иногда его делают совсем высоким, так как стандартная высота над уровнем проезжей части ни о чем не говорит глупым автовладельцам, и они продолжают втаптывать его в грязь, от чего его потом вообще не видно. Так понятно?

[Azazelius]

google, см. выше про то, что ограждение бордюром не есть автоматическое превращение ахалаймахалай глины в зеленую зону...

[TheBest]

Бордюрный камень - служит для отделения проезжей части от говен. :)

[google]

google, см. выше про то, что ограждение бордюром не есть автоматическое превращение ахалаймахалай глины в зеленую зону...

Но до того, как что-то за бордюром превратили в "ахалаймахалай", оно же было чем-то другим?

[Azazelius]

google, см. выше про то, что ограждение бордюром не есть автоматическое превращение ахалаймахалай глины в зеленую зону...

Но до того, как что-то за бордюром превратили в "ахалаймахалай", оно же было чем-то другим?

с чего ты взял? может там ВСЕГДА был суглинок? или ты history конкретно какого-то места ведешь с интервалом в несколько лет? ))) с фотоматериалами?

[Наркоман Штоле]

Имхо, нужно законодательно дать определение зеленой зоны. также отдельно определение зеленой и отдельно зоны. определить эталон зеленого цвета и возможные размеры и формы зоны. определить погодные условия, при которых зона считается зоной. перечислить возможные виды насаждений, кустарников и травы с описанием и указанием допусков и посадок на ширину листа и длину стебля. учесть все возможные мелочи, указать колесами с какой шириной и формой протектора запрещается наезжать. но это не поможет от автомудаков. Потому что еще надо будет доказать, что зона является зеленой даже в том случае, если у водителя при парковке был в руке пирожок. Кроме того, молекулы колеса и травы не соприкасаются между собой, следовательно автомобиль левитирует над зеленой зоной, а не неаэжает на нее.

[renatius]

google, см. выше про то, что ограждение бордюром не есть автоматическое превращение ахалаймахалай глины в зеленую зону...

[TheBest]

Наркоман Штоле, Имхо, нужно просто нормально договориться всем в отдельно взятом дворе.

[Наркоман Штоле]

Наркоман Штоле, Имхо, нужно просто нормально договориться всем в отдельно взятом дворе.

Вот моя имха такая же. но приедет азазелиус и станет. и ему хрен чо докажешь. ибо нет понятия зеленая зона. а если есть, то неизвестно, правомерно ли оно определено и имели ли определявшие понятие зеленой зоны лица право на определение понятия зеленой зоны, имелось ли у них на тот момент нотариально заверенное разрешение и соответствующие корочки и должным образом оформленный пропуск в помещение для определения понятия зеленой зоны. выяснение этих обстоятельств займет до полугода,, а человек не вечен и есть проблемы поважнее, поэтому паркуйтесь где хотите. на том свете сотона будет парковать у вас в заду раскаленный кадиллак-эльдорадо, но парковщик из него тот еще.

[John Prick]

А когда на газон выпадет снег, его нужно будет красить в зелёный, чтобы газон оставался зелёной зоной?

[TheBest]

Наркоман Штоле, Я думаю, что он просто слегка троллит. :)

[Наркоман Штоле]

А когда на газон выпадет снег, его нужно будет красить в зелёный, чтобы газон оставался зелёной зоной?

Снег нужно будет немедленно сожрать, используя вилку установленного образца. А то не считается.

[lexa1-87]

а здесь 30 лет назад было чисто, ровно, с травкой между деревьев. Теперь - полигон в стиле попробуй обойди ямы и машины

А крыльцо дома тоже разбитое потому, что машины паркуются?

[vg169]

Имхо, нужно законодательно дать определение зеленой зоны. также отдельно определение зеленой и отдельно зоны. определить эталон зеленого цвета и возможные размеры и формы зоны. определить погодные условия, при которых зона считается зоной. перечислить возможные виды насаждений, кустарников и травы с описанием и указанием допусков и посадок на ширину листа и длину стебля. учесть все возможные мелочи, указать колесами с какой шириной и формой протектора запрещается наезжать. но это не поможет от автомудаков. Потому что еще надо будет доказать, что зона является зеленой даже в том случае, если у водителя при парковке был в руке пирожок. Кроме того, молекулы колеса и травы не соприкасаются между собой, следовательно автомобиль левитирует над зеленой зоной, а не неаэжает на нее.

Абсолютно все это не нужно! Потому, что есть ПДД, где имеется четкое определение проезжей части и обочины - территорий, где разрешено движение и (при определенных условиях) стоянка ТС. Вне проезжей части и обочин никакие машины ни двигаться, ни стоять не могут. Сотрудник ГИБДД имеет полное право любую такую машину эвакуировать и/или выписать владельцу штраф.
Козел-автовладелец, конечно, может прикинуться [извините] и сказать, что принял неухоженный газон за обочину, но едва ли в суде ему это поможет.

[SErenky]

Все проще - запретить проезд и остановку личного автотранспорта в черте города везде, где это не разрешено, а разрешить, например, только на дорогах и асфальтированных спецплощадках, именуемых стоянками и обозначенных соответствующими знаками. Возможно коряво объяснил, но концепция должна быть понятна. Лучше бы конечно вообще убрать машины из дворов, но это естественно нереально, в городе наверное даже и места столько нет под стоянки. А вот насчёт газонов все проще - даже по тем фоткам, что я вчера делал, видно, что не в зелёной траве дело, а в грязи, которую колесами разносят. Ну если так охота парковаться как можно ближе, соберитесь, договорилась, выровняйте площадку, закатайте в асфальт, поставьте ограждения и стойте сколько хотите, периодически отстреливая "залетных" из соседнего двора, позарившихся на ваши шикарные стояночки. Так нет же! Лучше по колено в грязи, зато рядом и нахаляву.

[SErenky]

а здесь 30 лет назад было чисто, ровно, с травкой между деревьев. Теперь - полигон в стиле попробуй обойди ямы и машины

А крыльцо дома тоже разбитое потому, что машины паркуются?

Эта подпись к другим фото, которые ниже. И я понятия не имею, почему оно разбито и какое отношение к парковке имеет. Но если хочешь, спрошу у жителей того дома.

[TheBest]

Все знают "китайскую стену" на Нормандии?
Как там жильцам парковаться? Или они что не имеют права на автомобиль?

[SErenky]

TheBest, там стоянка неподалёку, на шарме

[TheBest]

SErenky, Ещё на Краснинском есть.
Это я к тому, что до Шарма не 100 метров идти, как тут многие писали.

Ещё район - как от Шайбы вверх подняться к новостройкам на Королёвке. Там легко припарковаться?

[SErenky]

TheBest, не, до краснинского это уже больше чем одна остановка троллейбуса, а вот до шарма одна и до Воробьева одна. Видишь, оказывается на Нормандии не только есть где культурно поставить тачку, но даже и выбор обнаружился. А как все начиналось...

[TheBest]

SErenky, Для жителя Нормандии Воробьёва это жопа мира.
Не нужно оправдываться, положение с парковкам и у нас хреновое. Вот люди и паркуются как могут.
А ленивые жители домов, у которых нет машин, но сильна классовая ненависть, начинают во всё обвинять автолюбителей.
При этом сами, живя 30 лет в доме, ни одного цветочка не посадили.

[SErenky]

TheBest, не, плохая идея. Ты мне значит будешь предлагать дома, а я искать им стоянки? Неа. Я вот помню когда совсем юный был, жил на Твардовского, а машина ночевала в гараже на Соколовского. И ничего. Пешочком, иногда на трамвайчике)). сейчас конечно такой вариант не прокатит, это ж минус час из жизни, который можно потратить на что-то ещё.