Наука и техника

[SergeyP43]

bering1, я видел эти процессы FDM-моделирования и SLA-моделирования. Видел что и как получается. Нет у этих процессов никакой особой перспективы. Единственное для чего используется продукт этих процессов - это создание первичных моделей будущих изделий, предполагаемых для запуска в серию.. чтоб оценить внешние данные этих изделий и что-то подправить, слегка переделать.. или вообще дизайн изменить. Прочностные характеристики материала слабоваты.. поверхности сильно шероховатые. Модель требует длительного цикла ручной доводки перед окраской. В общем все это требует много возни. А формируется модель, да, по модели графических инженерных приложений.

[В.А.]

Достаточно всё смоделировать в программе, нажать кнопку и получить готовый результат. Основной процесс обучения будет с программой, а не с 3D-принтером.

Ти печатал ты хоть раз? Пока это сказочки про белого бычка. Чтобы напечать полноценную нужную деталь необходимо обладать знаниями на уровне технолога и инженера. На данный момент более менее доступные аппараты требуют очень плотного апгрейда и допиливания, настройка программы сложна, оооочень мноооого тонкостей в плане подбора плотности изделия, материала, калибровки и т.д., ни о каком бы то ни было внедрении в школу пока речи быть не может. Это утопия. Лет через несколько, мейби.

[bering1]

SergeyP43, О массовом производстве изделий вопрос и не стоит. Речь идет об обучении технологиям на уровне школьных мастерских. И здесь уже пионерами не стать. https://geektimes.ru/company/makeitlab/blog/248760/

[SergeyP43]

SergeyP43, О массовом производстве изделий вопрос и не стоит. Речь идет об обучении технологиям на уровне школьных мастерских. И здесь уже пионерами не стать. https://geektimes.ru/company/makeitlab/blog/248760/

Ну почему же не стать? Мы уже давно стали пионерами, но в настоящей технологии. Мы уже лет 25 изготавливаем турбинные лопатки для авиационных турбореактивных двигателей методом выращивания. Выращиваем лопатку с идеальной кристаллической решеткой материала. В мире нет и близко подобного. Чем-то похоже на FDM-моделирование, но далеко не то и настоящее.


А это FDM-моделирование - это не технология, это игрушка, ну ладно игрушка.. но она недоступна для школ и не сильно наглядна. Выращивание одной модели - три тысячи рублей и день работы аппарата, если, конечно, не пуговицы будут делать. Группа в десять учеников работает над десятью графическими моделями.. сами FDM-модели будут через две недели и минус тридцать тысяч денег. Ученики фактически не прикасаются к процессу.. весь процесс идет мимо них - обеспечивается отдельными специалистами, а денег много затрачивается. Неэффективно такое знакомство с этой технологией.. но побаловаться можно, если денег море.

Скажешь, можно и одну модельку запустить. Хорошо, цена одной будет пять тысяч.. но остальные девять человек не увидят своих моделей. Тоже неэффективно.

[Инженер]

Ти печатал ты хоть раз? Пока это сказочки про белого бычка. Чтобы напечать полноценную нужную деталь необходимо обладать знаниями на уровне технолога и инженера. На данный момент более менее доступные аппараты требуют очень плотного апгрейда и допиливания, настройка программы сложна, оооочень мноооого тонкостей в плане подбора плотности изделия, материала, калибровки и т.д., ни о каком бы то ни было внедрении в школу пока речи быть не может. Это утопия. Лет через несколько, мейби.

Нет, я ни разу не работал с 3D-принтером.
Если говорить о внедрении этого оборудования в школы, то навыки технолога и инженера будут второстепенны, по сравнению с навыками, например, дизайнера, создателя объёмного графического объекта. Никаких тонкостей в подборе и калибровке не будет, по той простой причине, что ученикам будет предоставлено настроенное оборудование, а в качестве материала, наверняка, будет использован только один и самый дешёвый компонент.

Вся работа будет заключаться, максимум, в задании навроде "Дети создайте в программе самолёт (домик, танк, птичку и т.п.) и напечатайте". В реале, из-за дороговизны материала, обслуживания 3D-принтера, до печати и вовсе не дойдёт. Ученики будут создавать модели в программе и... собственно всё. Остальной процесс, та самая технлология, будет вкратце описан преподавателем только в теории.

[SergeyP43]

Никаких тонкостей в подборе и калибровке не будет, по той простой причине, что ученикам будет предоставлено настроенное оборудование

Каждый запуск аппарата - это новая возня с настройками. Адаптация компьютерной модели, внешние температурные и климатические факторы - все это требует присутствие оператора.

В реале, из-за дороговизны материала, обслуживания 3D-принтера, до печати и вовсе не дойдёт.

Ну правильно. В реале будет пылиться.. попросту это ненужное оборудование.
И не только дорого.. печать объекта размером с чайную чашку идет один день.. и это с очень плохим качеством. С хорошим качеством - суток пять. Вот тебе и кнопку достаточно нажать)

[bering1]

Зато молодежные технические центры (кружки технического моделирования)с бюджетным финансированием стоят в очередях с заявками на подобное оборудование. Вот как это? Искусственно создается и поддерживается условие для спекулятивных схем и цен . Вместо того как можно шире применять технологии, дельцы делающие на них свой бизнес их загоняют в какой то элитарный сектор недоступный для массового уровня, в том числе и школьного образования. Между тем при оптимальном подходе стоимость оборудования можно снизить в разы , а стоимость расходных материалов на порядок, конечно если не ставить задачи печати типа лопаточных турбин и прочего высокотехнологичного и высокоточного , а ограничится простыми моделями учебного уровня в дизайне и макетировании. Цены на китайские комплектующие линейки реп-рап между тем уже сейчас ниже чем стоимость компьютера среднего уровня .
Вся возня с настройкми - это элемент обучения прежде всего. Главная то цель получить на выходе не изделия собственно , а учеников владеющих принципами , понимающих и представляющих как их можно применять в дальнейшем в более сложных задачах.

[Инженер]

В США прошли испытания двигателя вакуумного поезда Hyperloop Илона Маска

Испытания двигателя транспортной системы Hyperloop на полигоне в пустыне Невада, 11 мая 2016 года

Транспортная система для вакуумного поезда Hyperloop прошла успешные испытания на треке в пустыне Невада. С помощью электромагнитов тележка разогналась до скорости 160 км/ч. Идею проекта предложил бизнесмен Илон Маск

На полигоне в пустыне Невада в среду, 11 мая, прошли успешные испытания двигателя транспортной системы Hyperloop, передает Reuters. Управляемая электромагнитами тележка размером с автомобиль на первых испытаниях достигла скорости 160 км/ч.

Тележка была пущена по рельсовому пути, затем ее разогнали с помощью электромагнитов. Автором идеи был бизнесмен и новатор, главы компаний SpaceX и Tesla Motors Илон Маск, состояние которого американский Forbes оценивает в $10,7 млрд (94-е место в глобальном рейтинге миллиардеров). Компания Hyperloop One, которая реализует проект, не принадлежит Маску и формально он не руководит этим проектом.

Hyperloop — проект высокоскоростного поезда, который будет перемещаться в вакуумной трубе и преодолевать расстояние от Сан-Франциско до Лос-Анджелес​а (около 600 км) за 30 минут. Был начат в 2013 году и будет представлять из себя трубу, из которой откачан воздух, благодаря чему теоретически в ней возможно перевозить людей и грузы со скоростью звука. Общие затраты на проект оценивались в $6 млрд.

Как ранее писал РБК, в проект вакуумного поезда инвестировал российский фонд Caspian VC Partners (CVC) совладельца группы «Сумма» Зиявудина Магомедова. В ходе текущего раунда инвестиций Hyperloop привлек $80 млн. Помимо фонда Магомедова, средства в проект Маска вложили Sherpa Ventures, EightVC, ZhenFund, которые уже инвестировали в него, а также ряд новых инвесторов: 137 Ventures, Khosla Ventures, Fast Digital, Western Technology Investment (WTI), GE Ventures и французская Национальная железнодорожная компания.

Общий объем инвестиций в Hyperloop на сегодня составляет около $100 млн.

http://www.rbc.ru/technology_and_media/ ... ?from=main

[bering1]

Уровень безопасности у такого транспортного средства по всему должен быть самый высокий . Ну теперь можно только фантазировать на тему фильма Вспомнить все, где у главного героя Дугласа Куэйда (Арнольд Шварцнеггер) от вакуума пучились глазки, когда он предотвращал планетарную катастрофу

[tuman69]

малейшее нарушение герметичности может изменить геометрию трубы .

[_blackdog]

Нанотехнологии в действии. А все благодаря Чубайсу, какую тему на заре века замутил :)))

[TAndrew]

Хе-хе, раз уж вспомнили про Илона Маска, вот хорошая подборка про него. Многабукаф, но всем апологетам «американского технологического чуда» читать обязательно.
Давно пытаюсь объяснять людям про подобные шарлатанства; но я-то технарь и понимаю, а вот многие поначалу и верят в этого американского мавроди-чубайса.
Особенно это шумиха с Теслой умиляет. Ну неужели люди настолько тёмные?

[SMOLA]

TAndrew, Спасибо за ссылку, интересная статья.

[tuman69]

TAndrew, Люди темнее , чем ты думаешь

[_blackdog]

TAndrew, Спасибо за ссылку, интересная статья.

Да, ну.. че интересного-то? Даже если оставить без внимания технические подробности, которые искажены шописец, остается вопрос со смыслом: суть статьи в том, что американцев с европейцами обманули, да? $70тыс за люксовое авто с приличными ходовыми характеристиками - это не дорого, Lexus такого же класса, LS например, начинается от $90тыс... Батареи дома может в городе и не нужны, но это просто обязательный атрибут жизни где нибудь на ранчо, в горах, в удалении от цивилизации. Даже хотя бы для того, что бы дизель завести если сеть пропала, вывести на режим и синхронизировать.. Прикольно, конечно, что в качестве аргумента невозможности заряда авто в квартире используется ограничение по току настенной розетки в 16А. Но, блд, в КВАРТИРЕ автомобили не заряжают, а дома, например и меня, стандартный ввод на 200А. Установить дополнительный щит в гараже не составит особых проблем, кроме только того, что с кабелем с жилой 40мм2 тяжеловато будет работать... Короче, колись, что такого интересного ты нашел в статье? :)

[neutrino]

_blackdog, статья для русских. У нас не так хорошо с деньгами, приходится внимательно смотреть, что покупаешь. И у кого ггг.

[leopold]

TAndrew, Спасибо за ссылку, интересная статья.

Да, ну.. че интересного-то? Даже если оставить без внимания технические подробности, которые искажены шописец, остается вопрос со смыслом: суть статьи в том, что американцев с европейцами обманули, да? $70тыс за люксовое авто с приличными ходовыми характеристиками - это не дорого, Lexus такого же класса, LS например, начинается от $90тыс... Батареи дома может в городе и не нужны, но это просто обязательный атрибут жизни где нибудь на ранчо, в горах, в удалении от цивилизации. Даже хотя бы для того, что бы дизель завести если сеть пропала, вывести на режим и синхронизировать.. Прикольно, конечно, что в качестве аргумента невозможности заряда авто в квартире используется ограничение по току настенной розетки в 16А. Но, блд, в КВАРТИРЕ автомобили не заряжают, а дома, например и меня, стандартный ввод на 200А. Установить дополнительный щит в гараже не составит особых проблем, кроме только того, что с кабелем с жилой 40мм2 тяжеловато будет работать... Короче, колись, что такого интересного ты нашел в статье? :)

Статья была-бы интересна, если-бы в ней не было подтасовок.
А так, обвинять кого-то в нечестности, используя нечестные методы - грош цена.

[vg169]

Статья была-бы интересна, если-бы в ней не было подтасовок.
А так, обвинять кого-то в нечестности, используя нечестные методы - грош цена.

Статья написана человеком, который не понимает, что Илон Маск - не инженер, а бизнесмен. Его работа не в том, чтобы разрабатывать технические решения, а в том, чтобы зарабатывать деньги на реализацию технических решений, разработанных другими. Не будь таких масков, самые прекрасные инженеры остались бы без работы, а их идеи никогда бы не воплотились в жизнь.

[step]

Не понимаю ни апологетов Маска, ни его противников. У меня возникает ощущение, что Маск такой специальной модный пацан-тренд. Пока ни один его проект не восхитил, но то, что он хотя бы пытается двигается вперёд (если это действительно так) вызывает уважение.

[TAndrew]

Прошу прощения у адептов Илона Маска, что обидел. Где вы увидели искажения, какие? факты приведите. В статье и написано, что он «бизнесмен», а ещё вернее — аферист.
Но вы продолжайте свято верить в продвигаемые им технологические прорывы, там ещё лет на 5-10 задел имеется. Как и у нашего Чубайса :) пока есть бабло у спонсоров…

[step]

У меня кстати по статье один вопрос. Почему был Falcon обойдён, ведь это один из самых громких проектов Маска.

[leopold]

Где вы увидели искажения, какие? факты приведите.

Да самые убогие. Ставится знак равенства между аккумуляторами Панасоник и Китайскими.
Только любой, пользующийся аккумуляторами, знает, что Китайские, это то, что забраковал Панасоник.
И таких передёргиваний, полное ведёрко.

[vg169]

Прошу прощения у адептов Илона Маска, что обидел. Где вы увидели искажения, какие? факты приведите. В статье и написано, что он «бизнесмен», а ещё вернее — аферист.
Но вы продолжайте свято верить в продвигаемые им технологические прорывы, там ещё лет на 5-10 задел имеется. Как и у нашего Чубайса :) пока есть бабло у спонсоров…

В статье написано, что люди, которые инвестируют в проекты Маска, и те, что покупают его продукцию - глупцы, а вот автор-блогер - суперэксперт, точно знающий, как надо строить бизнес. И неважно, что он не понимает разницы в количестве выбросов при сжигании топлива на электростанции и при сжигании его же в автомобильном двигателе. Неважно, что по его мнению установка Powerwall (по сути - мощный UPS) потребует переделки всей внутридомовой проводки. Неважно, что мощность 12.8 кВт (400В х 32А) ему почему-то кажется кажется недостижимо огромной для жилого дома... Он точно знает, что Маск - такой же аферист, каким по его "компетентному" мнению был Джобс.
ЗЫ Не надо ставить на одну доску Маска и Чубайса. Роснано создано решением правительства и финансируется из бюджета, а Маск сам находит источники финансирования и перечисляет в бюджет немалые суммы налогов.

[step]

ЗЫ Не надо ставить на одну доску Маска и Чубайса. Роснано создано решением правительства и финансируется из бюджета, а Маск сам находит источники финансирования и перечисляет в бюджет немалые суммы налогов.

Это не совсем так.

[razornet]

Обзор и тестирование процессора Intel Core i7-6950X Extreme Edition — первого десятиядерного CPU для настольных систем

http://www.overclockers.ua/cpu/intel-co ... ell-e/all/

Привет российской электронике и Эльбрус-4С в частности.

[vg169]

ЗЫ Не надо ставить на одну доску Маска и Чубайса. Роснано создано решением правительства и финансируется из бюджета, а Маск сам находит источники финансирования и перечисляет в бюджет немалые суммы налогов.

Это не совсем так.

Очень аргументировано!

[TAndrew]

Где вы увидели искажения, какие? факты приведите.

Да самые убогие. Ставится знак равенства между аккумуляторами Панасоник и Китайскими.
Только любой, пользующийся аккумуляторами, знает, что Китайские, это то, что забраковал Панасоник.
И таких передёргиваний, полное ведёрко.

Никто не ставил равенства. А то, что аккумуляторы Панасоник производятся в Китае — это неправда?
Там высказано предположение(!), что настенные аккумуляторы собираются из старых банок или дешёвого кетайского г-на. Да, есть такая вероятность.
Хорошие аккумы Саньо, например, обошлись бы в разы дороже.
Но, в любом случае, для конечного потребителя это дополнительные затраты. Зато круто и статусно Как седьмой айфон по цене авто, чтобы себяшки в инстаграмме лайкать.

Но вы придираетесь к мелочам, просто смотрите шире. Каким бы там гением(?) он ни был, законов физики это не отменяет, а обман не перестаёт быть обманом.

Ладно, не собираюсь спорить. Рекомендую вкладывать деньги в развитие его проектов. Все деньги ему несите, за этим будущее!

PS. Например, давно изобретена и даже некоторое время производилась резина для автопокрышек, которая по 10 лет не снашивается. И где она? когда ответите на этот вопрос, тогда и остальное начнёте понимать.

[step]

Очень аргументировано!

Та же фраза вполне работает и в твоем случае.

[vg169]

...
Но вы придираетесь к мелочам, просто смотрите шире. Каким бы там гением(?) он ни был, законов физики это не отменяет, а обман не перестаёт быть обманом.

А в чем обман? В том, что аккумуляторы производятся в Китае? Так этого, кажется, никто и не скрывает, а утверждение "все китайское - дрянь" уже давно не соответствует действительности.
Автор блога (и ты вслед за ним), очевидно, считает обманом высокие цены на рассматриваемые продукты. Но здесь ваше мнение никакой ценности не имеет: справедлива ли цена, может решать только тот, кто готов и может купить товар, а не тот, кто пишет о нем в блогах и на форумах. Продукция фирм Маска успешно продается, и это - единственно возможный критерий.

[leopold]

Там высказано предположение(!), что настенные аккумуляторы собираются из старых банок или дешёвого кетайского г-на. Да, есть такая вероятность.
Хорошие аккумы Саньо, например, обошлись бы в разы дороже.

Вот именно такие "предположения", больше похожие на клевету, и делают статью "бесценной".