Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

[Doping87]

goremika, Ну во-первых дружище горемыка не нужно сгущать краски........ Чтобы внести ясность в вопрос о числе жертв бомбардировки Дрездена и положить конец домыслам, в 2005 году власти Дрездена поручили специально созданной комиссии историков-экспертов во главе с профессором Рольфом-Дитером Мюллером (Rolf-Dieter Müller) провести расследование и представить достоверные сведения об общем числе погибших. Заключение комиссии, сделанное по итогам кропотливого исследования архивных материалов, актов похоронных бюро, документации строительных бригад, проводивших расчистку улиц от развалин, и благотворительных обществ, а также отчетов археологических экспедиций, было обнародовано 17 марта 2010 года. Как заявили эксперты, при бомбардировке Дрездена погибли около 25 тысяч человек. ....
Ну а во-вторых, сталин при штурме Дрездена уничтожил бы тысч двести русских солдат. На 45 год число суточных потерь Красной Армии при штурмах городов составляло среднесуточно около 3,5 тыс человек.

Дэбил, зачем было штурмовать Дрезден Сталину? Там не было никаких воинских частей и какой либо военной инфраструктуры. Город вообще был переполнен ранеными и гражданскими. В штурме Дрездена смысл был только у тебя и твоих госдеповских корешей-наркоманов, чьи методички ты тут регулярно цитируешь

[Doping87]

САМ ?

[SERGIO]

Doping87, ононим)

[romant]

Савченко в Киеве!

[Doping87]

у вальцмана начнется сейчас тяжелый период в жизни))

[renatius]

у вальцмана начнется сейчас тяжелый период в жизни))

Точняк. Надия со своими слабоумием и подвижной психикой наделает там шороху, похлеще любого агента Путина

[goremika]

Савченко в Киеве!

Ага...Как это называется,когда крысу приучают есть крыс и запускают в их логово?

[Sev]

САМ ?

Вылитый фокс, только этот помоложе и волосы нужно назад прилизать.
Фоксик, а ты видел меня в филармонии?

[renatius]

За Савченко, как оказалось, вписалась нормандская четвёрка. Они тоже вляпались, вместе с Порошенко

[Sev]

гляжу, Савченко натрепала морду голодовками не хило.

[Vologda-gda]

гляжу, Савченко натрепала морду голодовками не хило.

Ой, вспомните инвалидную коляску Юли....
Честно говоря - думал Юля в аэропорт с коляской поедет...

[romant]

На 112 канале уже рассуждают что дальше делать с "подарком".

[SMOLA]

Помиловали Савченку значит.
Что и требовалось доказать, что и предсказывали давным-давно.

[ser16]

НеТ dfxf, ,не так получается.На русских солдат им было наплевать.И никакой военной необходимости в ТАКОЙ бомбардировке не было.А вот,в плане показать Сталину-что могут творить англо-саксы-это да...250 тысяч(примерно),сгоревших при температуре 1500 градусов...
А так...Военный потенциал города был весьма низок.
Промышленность города пострадала мало. Из крупных предприятий только завод по производству оптических приборов пострадал серьезно. По донесению начальника полиции города, полное восстановление всех промышленных предприятий ожидалось в срок трех — шести недель. Железнодорожная сеть пострадала еще меньше. Уже 15 февраля через Дрезден пошли поезда.

Плёночка цивилизованности немного отслоилась...

немецкая вики пишет про все-таки 25000 тысяч, 200к - это геббельская пропаганда. Так же пишет, что почти вся индустрия перестала функционировать. Про то, что поезда пошли через пару дней - да, правда.
Вообще интересно, сейчас просто почитал немного, что пишут - именно дрезденская бомбардировка вызывает кучу неоднозначных оценок. От военного преступления до легитимной цели. Бомбардировка Гамбурга в 43м, которая привела к бОльшему количеству жертв и миллиону беженцев - почему-то вообще в этом разрезе не обсуждается. Просто факты приводят, а оценки с точки зрения легитимности и целесообразности в немецкой и английской вики отсутствуют вообще.

[ser16]

Помиловали Савченку значит.
Что и требовалось доказать, что и предсказывали давным-давно.

как е могли помиловать, если она не подавала прошения? Вообще жесть, конечно, полная.. Надо, конечно, еще почитать как это конкретно юридически оформили, но Путин по сути наглядно продемонстрировал, что все красивые слова, которыми он кормил "западаных партнеров" о законности и независимом суде - просто ниачем. Человек осужден на 22 года, по тяжелейшей статье, и за сутки, без какого-то внятного объяснения, без соблюдения каких-то формальностей - ее по его приказу выпускают и меняют на кого-то. Т.е. по сути он признал, то Савченко была незаконно захвачена и ее обменяли в рамках обмена пленными на таких же незаконно захваченных россиян. Слов нет на самом деле.. как все бездарно прошло.

[Luden]

Помиловали Савченку значит.
Что и требовалось доказать, что и предсказывали давным-давно.

Нет
Оказывается - Да

[ser16]

Владимир Путин подписал указ о помиловании Надежды Савченко, она доставлена в Киев, сообщил Дмитрий Песков. По его словам, с просьбой о помиловании обратились родные журналистов ВГТРК, за гибель которых Савченко получила 22 года

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/politics/25/05/2016/5 ... ?from=main

слов нет, одни междометия. Впрочем, конечно, чего-то такого и следовало ожидать. То, как бездарно вся эта история развивалась, то, какую туфту с самого начала нам втирали, начиная с того, что ее отпустили ЛНРовцы, а потом взяли в России за незаконное пересечение границы, и кончая мягко говоря сомнительными доказательствами вины, было понятно, что выйти из нее без потери лица не удастся. Надеюсь, что тех, кто проявил во всей этой истории излишнее рвение, принесшее в итоге огромные репутационные потери России, уволили с волчьим билетом..

[goremika]

ser16, видимо,немцы,в связи с рядом факторов,типа,они-побеждённые,союзники Запада ,экономически завязаны и т.д,не хотят гнать волну...Ну,в общем то,понятно...Но,думаю,не на самую дальнюю полку отложили в своей памяти...Когда-нибудь аукнется...
ЗЫ,А Савченко в Украине-это зер гут..
И ,уже ,началось..

Украинская летчица Надежда Савченко отказалась принять будет цветов от лидера фракции «Батькивщина» Юлии Тимошенко, прибывшей в киевский аэропорт для встречи самолета из России.

На самом деле,Россия поменяла двух нормальных мужиков на одну истеричную психопатку...Тут-респект.К сожалению,это,чуть ли не единственный успех..

[SergeyP43]

НеТ dfxf, ,не так получается.На русских солдат им было наплевать.И никакой военной необходимости в ТАКОЙ бомбардировке не было.А вот,в плане показать Сталину-что могут творить англо-саксы-это да...250 тысяч(примерно),сгоревших при температуре 1500 градусов...
А так...Военный потенциал города был весьма низок.
Промышленность города пострадала мало. Из крупных предприятий только завод по производству оптических приборов пострадал серьезно. По донесению начальника полиции города, полное восстановление всех промышленных предприятий ожидалось в срок трех — шести недель. Железнодорожная сеть пострадала еще меньше. Уже 15 февраля через Дрезден пошли поезда.

Плёночка цивилизованности немного отслоилась...

немецкая вики пишет про все-таки 25000 тысяч, 200к - это геббельская пропаганда. Так же пишет, что почти вся индустрия перестала функционировать. Про то, что поезда пошли через пару дней - да, правда.

Всё зависит от того, что ты хочешь оправдать. Американцев? Тогда ты прав. А наша Вики утверждает о гибели 135 тысяч и об одном серьезном заводе Цейса и то о филиале. Остальные - мелочь. Тебе буквально под нос показывают полную абсурдность и бессмысленность американских бомбардировок.. а ты все о каком-то сильно большом расчете. Сер, Гитлер тоже много чего считал.. и даже многого добился.. Но это можно назвать осмысленным решением??

[Олег Гацкий]

Двух мужиков на одну бабу. Ценность какая

[ser16]

ser16, видимо,немцы,в связи с рядом факторов,типа,они-побеждённые,союзники Запада ,экономически завязаны и т.д,не хотят гнать волну...Ну,в общем то,понятно...Но,думаю,не на самую дальнюю полку отложили в своей памяти...Когда-нибудь аукнется...
ЗЫ,А Савченко в Украине-это зер гут..
И ,уже ,началось..

Украинская летчица Надежда Савченко отказалась принять будет цветов от лидера фракции «Батькивщина» Юлии Тимошенко, прибывшей в киевский аэропорт для встречи самолета из России.

На самом деле,Россия поменяла двух нормальных мужиков на одну истеричную психопатку...Тут-респект.К сожалению,это,чуть ли не единственный успех..

Ну память-то да, не уйдет.Тем более, что субъективная интерпретация очень часто мало коррелирует с исторической правдой. Я вот про Гамбург поэтому и написал - казалось бы по нему вопросов должно быть не меньше, а их просто нет. И символом ковровых бомбардировок с кучей жертв стал Дрезден.

То, что узел разрубили с Савченко, конечно, хорошо. И она нам всем доставит еще немало приятных минут. Но осадок остался очень неприятный от той неуклюжести, с которой все это делали от начала и до сегодняшнего завершающего аккорда.

[SERGIO]

наголодала ))

[ser16]

Всё зависит от того, что ты хочешь оправдать. Американцев? Тогда ты прав. А наша Вики утверждает о гибели 135 тысяч и об одном серьезном заводе Цейса и то о филиале. Остальные - мелочь. Тебе буквально под нос показывают полную абсурдность и бессмысленность американских бомбардировок.. а ты все о каком-то сильно большом расчете. Сер, Гитлер тоже много чего считал.. и даже многого добился.. Но это можно назвать осмысленным решением??

Мне вот интересно, ты сейчас это написал, искренне веря в то, что я читал только немецкую вики? И что я тебя на лжи не поймаю?

Цитирую русскую вики

Согласно отчёту дрезденской полиции, составленному вскоре после налётов, в городе сгорело 12 тысяч зданий. В отчёте сообщалось, что было разрушено «24 банка, 26 зданий страховых компаний, 31 торговая лавка, 6470 магазинов, 640 складов, 256 торговых залов, 31 гостиница, 26 трактиров, 63 административных здания, 3 театра, 18 кинотеатров, 11 церквей, 60 часовен, 50 культурно-исторических зданий, 19 больниц (включая вспомогательные и частные клиники), 39 школ, 5 консульств, 1 зоологический сад, 1 водопроводная станция, 1 железнодорожное депо, 19 почтамтов, 4 трамвайных депо, 19 судов и барж». Кроме того, сообщалось об уничтожении военных целей: командный пункт во дворце Taschenberg, 19 военных госпиталей и множество менее значительных зданий военных служб. Получили ущерб почти 200 заводов, из них 136 понесли серьёзный ущерб (включая несколько предприятий Zeiss по производству оптики), 28 — средний ущерб и 35 — небольшой[21].

«в результате налётов по железнодорожной инфраструктуре города был нанесён тяжёлый ущерб, что полностью парализовало коммуникации», «железнодорожные мосты через реку Эльба — жизненно важные для переброски войск — оставались недоступными для движения в течение нескольких недель после налёта»[3].

В настоящее время ряд историков оценивает число жертв в интервале 25-30 тысяч человек[18][19]. По мнению американских ВВС, из этих оценок явствовало бы, что потери во время дрезденских бомбардировок подобны потерям во время бомбардировок других немецких городов[3]. Более высокие цифры сообщали другие источники, достоверность которых подвергалась сомнению.

В феврале 1945 года Министерство народного просвещения и пропаганды Геббельса распространило информацию о том что число погибших составило от 100 до 200 тысяч человек, причём ближе к 200 тысячам[23].

ну и так далее.
Я не к тому, что есть правда, кто там кого оправдывает (я вообще если ты помнишь сам эту тему поднял как пример преступления, сравнимого с Хиросимой). Я повторяю вопрос, нахрена ты сейчас так тупо и бездарно солгал?

[SergeyP43]

Я вот про Гамбург поэтому и написал - казалось бы по нему вопросов должно быть не меньше, а их просто нет. И символом ковровых бомбардировок с кучей жертв стал Дрезден.

А тебе объясню. Я сам лично давил в себе упоминание о многих преступлениях немцев и американцев ровно до 2014 года. И сейчас с неохотой об этом всём говорю. Так принято в семье, так принято в среде военных, так принято в среде участников войны, так принято в стране. Но иногда, особенно после украинских событий, очень хочется напомнить кое-что.

[Лизза]

Помиловали Савченку значит.
Что и требовалось доказать, что и предсказывали давным-давно.

как е могли помиловать, если она не подавала прошения? Вообще жесть, конечно, полная.. Надо, конечно, еще почитать как это конкретно юридически оформили, но Путин по сути наглядно продемонстрировал, что все красивые слова, которыми он кормил "западаных партнеров" о законности и независимом суде - просто ниачем. Человек осужден на 22 года, по тяжелейшей статье, и за сутки, без какого-то внятного объяснения, без соблюдения каких-то формальностей - ее по его приказу выпускают и меняют на кого-то. Т.е. по сути он признал, то Савченко была незаконно захвачена и ее обменяли в рамках обмена пленными на таких же незаконно захваченных россиян. Слов нет на самом деле.. как все бездарно прошло.

Президент России имеет право помиловать любого.
Если ты только сегодня услышал о помиловании, это не означает, что всё решилось за один день.
Сделано так, я думаю, сознательно, чтобы вони вокруг от неадекватов меньше было.

[Лизза]

goremika, То есть получается американцы и англичане сохранили жизни русских солдат?

Получается, что англосаксы поубивали десятки тысяч людей, чтобы показать свою крутость. Сволочи они.

[Shin Fa Lee]

Интересно, что бы сказал товарищ Сталин

[тушемля]

Наверное, сказал бы "Тьфу!!!" . У меня слов нету.

[dfxf]

Слова Президента-тяжеловеса Петра Алексеевича достойны уважения....."Мы вернем Крым и Донбасс под украинский суверенитет так же, как вернули Надежду", - сказал Порошенко, добавив, что вместе с Савченко в Украину вернулась надежда на победу.

[тушемля]

Тяжеловес - это хорошо. Много мяса будет. Ещё и сала можно натопить.