Отъезд из России на ПМЖ. "Патриоты" vs "Предатели"
Виктор Сайкин писал(а): Мне, помнится, врачи сказали, что тому, кто утверждает, что у них зарплата 30-ка, они бы лицо разбили. Сказали, что таких зарплат не видели, даже если на 2 ставки будут надрываться.
Я бы тебе тоже... но ты ж аноним)Farcry писал(а):Виктор Сайкин,
Хотя бы ответил с какими врачами и в каких БОЛЬНИЦАХ ты общался и тебе сказали, что у них з/п меньше 15000 руб?
Выпускнику после института еще года два надо учиться работать. А тут еще и деньги за учебу платят.Виктор Сайкин писал(а):А выпускнику есть не надо? Я ж тебе расклад дал. Человек до конца месяца тупо не проживет. Или в 23 года после ВУЗа продолжать сидеть на родительской шее?WitSM1983 писал(а):Виктор Сайкин, грамотный юрист на такую з. п. не пойдет.,ИМХО, эта вакансия для выпускников Вузов для наработки стажа
Я уверен. А ты изучи вопрос.Виктор Сайкин писал(а): Сомневаешься? Ноги в руки и центр занятости. Там тебя просветят.
Mick, я б тебе сказал, практику чего за 8 лет можно наработать в бюджетной организации. Не полощи мозг. Эту чушь прибереги для более наивной публики.И почему у меня один знакомый лет восемь сидел в бюджетной организации, нарабатывал практику.
А это уже к государству, кто, чему и как учит. Учебные программы и стандарты в минобре придумывают. А насчет платят за учебу... А за что тогда заплатили деньги студенты, которые учились платно в ВУЗах? Бюджетных мест у нас сейчас не так много. Заплатили за то, чтобы их выпустили непригодными к работе по специальности после того, как выдали диплом?Выпускнику после института еще года два надо учиться работать. А тут еще и деньги за учебу платят.
Одному - можно.Виктор Сайкин писал(а): SergaLexx, т.е. на 15 тыс. в России можно прекрасно жить? По-моему даже выжить не выйдет.
Да при том, что у кого с мозгами всё в порядке плюс мотивация - нормально работают и хорошо зарабатывают.Виктор Сайкин писал(а): SergaLexx,
Ну не меньше водителя, не преувеличивай, но действительно для их высококвалифицированного труда - слишком мало.Виктор Сайкин писал(а): Врачи в наших больницах получают еще меньше водителя троллейбуса. Ну и как дифференцировка з/п от квалификации в России? Работает? После медов тебя ждет оклад порядка 7000 на ставку. И это после 6 лет и плюс еще интернатура.
SergaLexx, опять лапша, тренер? Причем тут мозги? Причем тут мотивация? Причем тут хорошо зарабатывают? Любой человек, который работает на работе и приносит пользу обществу должен получать такую з/п, которая позволяет достойно жить. На 12-15-17 тыс. в месяц достойно жить невозможно. Можно только достойно выживать. Тебя послушать так выходит, что самые безмозглые и немотивированные в нашем обществе это те, кто делает самую РЕАЛЬНУЮ и важную работу.Да при том, что у кого с мозгами всё в порядке плюс мотивация - нормально работают и хорошо зарабатывают.
SergaLexx, что ни на есть вопрос к Путину, Медведеву. Но они сегодня уже показали, чего стоят, так что не в коня корм. Кремль снял с себя все обязанности и переложил на регионы. И сделал такие законы, которые формально позволяют платить сумму даже ниже прожиточного минимума. А кто обосновывает прожиточный минимум? Кто решил, что жить на 9600 можно?Но это вопрос с к местной власти, а не к центральной. В других регионах картина лучше.
Ну просвети, мистер всезнайка, какую практику может получить врач/юрист/все др. работающие в бюджете.Виктор Сайкин писал(а):Mick, я б тебе сказал, практику чего за 8 лет можно наработать в бюджетной организации. Не полощи мозг. Эту чушь прибереги для более наивной публики....И почему у меня один знакомый лет восемь сидел в бюджетной организации, нарабатывал практику.
Непригодными к работе по специальности выпускали все вузы всегда, что в 90е, что сейчас. Ты не знал?Виктор Сайкин писал(а):А это уже к государству, кто, чему и как учит. Учебные программы и стандарты в минобре придумывают. А насчет платят за учебу... А за что тогда заплатили деньги студенты, которые учились платно в ВУЗах? Бюджетных мест у нас сейчас не так много. Заплатили за то, чтобы их выпустили непригодными к работе по специальности после того, как выдали диплом?Выпускнику после института еще года два надо учиться работать. А тут еще и деньги за учебу платят.
Запомни сам и детям передай:Виктор Сайкин писал(а):SergaLexx, опять лапша, тренер? Причем тут мозги? Причем тут мотивация? Причем тут хорошо зарабатывают? Любой человек, который работает на работе и приносит пользу обществу должен получать такую з/п, которая позволяет достойно жить. На 12-15-17 тыс. в месяц достойно жить невозможно. Можно только достойно выживать. Тебя послушать так выходит, что самые безмозглые и немотивированные в нашем обществе это те, кто делает самую РЕАЛЬНУЮ и важную работу.Да при том, что у кого с мозгами всё в порядке плюс мотивация - нормально работают и хорошо зарабатывают.
SergaLexx, вот поэтому народ, кто может, и сваливает из России. Потому что ты прав, ты хоть честно сказал, что для честного работающего человека в России бесперспективняк полнейший. Многие сваливают со словами: не мы, так хоть дети в нормальной стране поживут, где не обязательно быть руководителем или бизнесменом для того, чтобы просто нормально жить, а не выживать.Достойная зарплата платиться только за достойный труд, не больше не меньше.
Ты либо уникальный эксперт и тебе платят за экспертность, либо руководитель и тебе платят за организаторские и управленческие способности - умение эффективно наладить и управлять процессами, либо предприниматель и тебе платят за риски, которые ты на себя берёшь. Все остальные будет получать на уровне "выжить+ещё чуть-чуть" или просто "выжить".
Я вот всегда не мог понять, почему в смоленскую медакадемию такой высокий конкурс, ведь после окончания "платят копейки".Vologda-gda писал(а):А чего все так разошлись!?
Погуглить вакансии - лень?
Вообще-то форумчанин Сайкин не сильно и нагнетает, нечего к нему цепляться.
В Вологде - ровно то же самое если не считать 15% районный коэффициент...
У меня только два вопроса к Путину - какого хрена ещё работает Медведев и на хера он вытащил из шкафа пыльного, пожёваного молью Кудрина?Виктор Сайкин писал(а):SergaLexx, что ни на есть вопрос к Путину, Медведеву. Но они сегодня уже показали, чего стоят, так что не в коня корм. Кремль снял с себя все обязанности и переложил на регионы. И сделал такие законы, которые формально позволяют платить сумму даже ниже прожиточного минимума. А кто обосновывает прожиточный минимум? Кто решил, что жить на 9600 можно?Но это вопрос с к местной власти, а не к центральной. В других регионах картина лучше.
Востребованный профессионал и в России может неплохо зарабатывать, йащитаю.Виктор Сайкин писал(а):SergaLexx, вот поэтому народ, кто может, и сваливает из России. Потому что ты прав, ты хоть честно сказал, что для честного работающего человека в России бесперспективняк полнейший. Многие сваливают со словами: не мы, так хоть дети в нормальной стране поживут, где не обязательно быть руководителем или бизнесменом для того, чтобы просто нормально жить, а не выживать.Достойная зарплата платиться только за достойный труд, не больше не меньше.
Ты либо уникальный эксперт и тебе платят за экспертность, либо руководитель и тебе платят за организаторские и управленческие способности - умение эффективно наладить и управлять процессами, либо предприниматель и тебе платят за риски, которые ты на себя берёшь. Все остальные будет получать на уровне "выжить+ещё чуть-чуть" или просто "выжить".
Картина маслом за рубежом - поздним вечером, практически ночью, люди ходят, собирают раздельно мусор - картон, пластик, жестяные банки.Виктор Сайкин писал(а):SergaLexx, вот поэтому народ, кто может, и сваливает из России. Потому что ты прав, ты хоть честно сказал, что для честного работающего человека в России бесперспективняк полнейший. Многие сваливают со словами: не мы, так хоть дети в нормальной стране поживут, где не обязательно быть руководителем или бизнесменом для того, чтобы просто нормально жить, а не выживать.Достойная зарплата платиться только за достойный труд, не больше не меньше.
Ты либо уникальный эксперт и тебе платят за экспертность, либо руководитель и тебе платят за организаторские и управленческие способности - умение эффективно наладить и управлять процессами, либо предприниматель и тебе платят за риски, которые ты на себя берёшь. Все остальные будет получать на уровне "выжить+ещё чуть-чуть" или просто "выжить".
SERGIO, ну я тебя умоляю, вот не надо. Ты эти страшные сказки про страшную западную жизнь бабушкам на скамейках рассказывай. И не забудь при этом еще про российские реалии рассказать. Мне такую лапшу вешать беспал.Картина маслом за рубежом - поздним вечером, практически ночью, люди ходят, собирают раздельно мусор - картон, пластик, жестяные банки.
Есть ли у них перспективы? Нормально они живут?
1. Этого многие не могут понять, не только вы. Скорее всего конкурс идёт по инерции, ведь работа рядового врача - мало кому известна. Обычно на слуху и на виду - немногочисленные успешные специалисты. Если ничего не изменится - в скором времени конкурса в медвузы не будет.Mick писал(а): Я вот всегда не мог понять, почему в смоленскую медакадемию такой высокий конкурс, ведь после окончания "платят копейки".
ЗЫ. А чего зарплату фармацевтов не обсуждаем, хоть не врачи, но все же выпускники меда...
Че не надо-то? Своими глазами видел.Виктор Сайкин писал(а):SERGIO, ну я тебя умоляю, вот не надо. Ты эти страшные сказки про страшную западную жизнь бабушкам на скамейках рассказывай. И не забудь при этом еще про российские реалии рассказать. Мне такую лапшу вешать беспал.Картина маслом за рубежом - поздним вечером, практически ночью, люди ходят, собирают раздельно мусор - картон, пластик, жестяные банки.
Есть ли у них перспективы? Нормально они живут?
Да ладно.Виктор Сайкин писал(а):SERGIO, ну я тебя умоляю, вот не надо. Ты эти страшные сказки про страшную западную жизнь бабушкам на скамейках рассказывай. И не забудь при этом еще про российские реалии рассказать. Мне такую лапшу вешать беспал.Картина маслом за рубежом - поздним вечером, практически ночью, люди ходят, собирают раздельно мусор - картон, пластик, жестяные банки.
Есть ли у них перспективы? Нормально они живут?
+1 в Латвии реально местной молодежи на улицах не видно, местные в возрасте говорят, что вся молодежь уехала. Рига стала столицей ломбардов, игровых залов, пьяного английского быдла.SergaLexx писал(а):...Из Украины и Прибалтики народ сваливает в гораздо более крупных масштабах.
Человек ищет где лучше.
Да ну?богкузя писал(а):SERGIO, там хоть даже бомжам есть возможность заработать и живут они лучше половины расеянцев
Ща тебе расскажут, что они получают за сданные пластиковые бутылки валюту :)SergaLexx писал(а):Да ну? 8-[]богкузя писал(а):SERGIO, там хоть даже бомжам есть возможность заработать и живут они лучше половины расеянцев
конкурс по инерции-не верю, не может быть столько идущих по инерции.Vologda-gda писал(а):1. Этого многие не могут понять, не только вы. Скорее всего конкурс идёт по инерции, ведь работа рядового врача - мало кому известна. Обычно на слуху и на виду - немногочисленные успешные специалисты. Если ничего не изменится - в скором времени конкурса в медвузы не будет.Mick писал(а): Я вот всегда не мог понять, почему в смоленскую медакадемию такой высокий конкурс, ведь после окончания "платят копейки".
ЗЫ. А чего зарплату фармацевтов не обсуждаем, хоть не врачи, но все же выпускники меда...
2. фармакология сейчас практически вся коммерциализирована. Перепродавать готовые препараты - весьма выгодно. В Вологде осталось две аптеки где по старинке могут что-то приготовить. И это печально - многие старые прописи в той же дерматологии - по прежнему актуальны...
Или те же растворы серебра для наружного и прочего применения. Они же хранятся всего несколько суток...
SergaLexx, да уж. А мне смешно стало, когда ветку прочитал.
Жалеете ли Вы о переезде в Латвию?
Мой самый страшный кошмар, что я попал в РФ и меня оттуда не выпускают...
Mick писал(а): конкурс по инерции-не верю, не может быть столько идущих по инерции.
Так ведь и за бугор - желающих уехать много, хотя реально успешно устроившихся ТАМ - маловато...Особенно врачей - тут нам уже Эль Крим по этому поводу много писала.Vologda-gda писал(а):Mick писал(а): конкурс по инерции-не верю, не может быть столько идущих по инерции.
Без цифр не готов обсуждать. Нет фактуры - разговор беспредметный.Виктор Сайкин писал(а):SergaLexx, ITшники уезжают без проблем.
