Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

[Doping87]

Смотрю и завидую нашим украинским братьям. У них хоть народная память в виде вышиванки осталась, здесь же только стакан с солёным огурцом...

Съезди поживи в Тернополе или Львове, может и у тебя всплывет в голове, что ты щирый хохол ?

[Doping87]

Смотрю и завидую нашим украинским братьям. У них хоть народная память в виде вышиванки осталась, здесь же только стакан с солёным огурцом...

А что мешает вам одеть смоленскую вышиванку? Или - вятскую, иль - болгарскую, черногорскую etc...?

Пейсы его не подойдут под вышиванку

[dfxf]

Смотрю и завидую нашим украинским братьям. У них хоть народная память в виде вышиванки осталась, здесь же только стакан с солёным огурцом...

А что мешает вам одеть смоленскую вышиванку? Или - вятскую, иль - болгарскую, черногорскую etc...?

А разве у невров были вышиванки?

[Luden]

А разве у невров были вышиванки?

А кто это?

[dfxf]

Luden, Одна из ветвей праславян

[Luden]

У свидомых новое пополнение в копилку побед достоинства.

Дефицит пенсионного фонда Украины достиг 145 млрд гривен (около 5,8 млрд долларов), что фактически означает банкротство фонда. Об этом заявил министр социальной политики Украины Андрей Рева.

«Весь бюджет Пенсионного фонда — 257 млрд гривен, из них 145 — это дотация из государственного бюджета. То есть Пенсионный фонд — банкрот», — заявил он в интервью изданию «Экономическая правда».

Банкротство фонда грозит неприятностями с МВФ. Сотрудничество Украины и Международного валютного фонда (МВФ) находится под угрозой из-за дефицита в Пенсионном фонде, сообщил Рева.

«Мы ставим цель — ликвидировать дефицит Пенсионного фонда. Так сформулирована задача. Причем сделать это нужно буквально в период, отведенный правительством. Если мы этого не сделаем, то с нами никто работать не будет и мы не выведем финансовую систему Украины из кризиса», — уведомил он.

«Мы не сможем повысить социальные стандарты до тех пор, пока у нас такая дыра в Пенсионном фонде. Поэтому это надо делать немедленно, и не смотреть на популистские призывы. Популизм уже до ручки довел Пенсионный фонд», — подчеркнул украинский министр.

[Beric]

По-Roshen-ко

внезапно после окончания трудовой смены Люду осенило, откуда взялось название "рошен"
хотя вряд ли сама доперла, наверное просто дальнобой-хохол попался, он и просветил

[Alexandr_SS]

"Европейская" пенсионная реформа дошла и до Украины. В то время, когда в ЕС от нее начали отказываться, Украина начинает ее применять.
Уже до конца этого года жизнь украинцев может серьезно измениться: новый Кабмин обнародовал свой план работы до 2017 года. "Сегодня" проанализировала, что нового предложено в социальной сфере, а эксперты оценили, насколько возможно все это реализовать за оставшиеся 6—7 месяцев. Они считают, что на внедрение времени нужно больше, чем запланировано, рост соцстандартов увеличится незначительно, а с монетизацией льгот возможны проблемы.
http://www.segodnya.ua/economics/enews/ ... 18050.html

[romant]

Днепр - это еще цветочки. Херсон и область хотят сделать так называемой "татарской автономии" и переименовать его в Хан Гирей.
Судя по отсутствию реакции укронаселения - это вполне реально и состоится в ближайшем будущем.

В эту среду Захарченко собирается провести что-то вроде телемоста с Херсонской областью. Ссылка на сайт "Первый республканский" Новости телеканала Донбасса: http://guzei.com/online_tv/watch.php?online_tv_id=3825

[ser16]

Ты переложил на Японию немецкий концепт Гитлера-Геббельса. Браво.

Такое ощущение, что с неврастенником говорю.. вроде слова знакомые, в предложения складываются, но смысл вообще не коррелирует с тем, на что якобы отвечаешь. Если уж говорить твоим языком, то переложил этот концепт не на Японию, а на США. Ты вообще хоть пытаешься следить, что тебе говорят?
Хотя - оффтопик - японцы тоже развлекались опытами над людьми.

США ничего не угрожало... какие к черту сантименты, поражения, победы? Обыкновенный нацизм в лице США и их нервного бабского решения.

США угрожало потеря людей в войне. И своих людей они оценили выше, чем японских гражданских. Тупо бизнес, ничего личного. Вообще непонятно, чего ты на Хиросиме с Нагасаки зациклился, у англосаксов еще и бомбардировки немецких городов были ковровые с неменьшим количеством жертв. Тоже нервное бабское решение? Или все-таки продуманный циничный концепт, чтобы войну побыстрее закончить, минимизируя свои жертвы, плюя на гражданское население вражеских держав? Бомбардировка Японии выделена только тем, что единоразовое количество жертв было большим, но всего гражданских жертв в Германии намного больше. Соберись уже, а то какая-то сентиментальная истерика сплошная, к реальности вообще отношения не имеющая.

Эти измышлизмы свойственны двум цивилизациям: вечно дикой варварской Германии и молодым неокрепшим пацанским США. Браво.

Так "измышлизмы" или "нервная реакция"? Ты определись уже. И вспомни о чем изначально речь шла, реально твоя истерика утомляет.

Еще раз, для продвинутых. Я не спорю, что действия - людоедские. Но они не нервные и не бабские, а просчитанные. Ты же, вижжа тут про то, что решение "нервное" умудряешься постоянно говорить о рассчете. И чего ты от меня хочешь? Что ты, что Внаум, говорите более-менее правильные вещи, но потом резюмируете их прямо противоположным по смыслу термином и бросаетесь на меня за то, что я ТО, ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ называю своим именем. Клиника..

[renatius]

Раз пошла такая пьянка...

США угрожало потеря людей в войне. И своих людей они оценили выше, чем японских гражданских. Тупо бизнес, ничего личного.

А на этот счёт посоны путаются в показаниях

http://top.rbc.ru/politics/30/06/2007/107945.shtml
Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки помешала СССР захватить Японию. С таким заявлением выступил министр обороны Японии Фумио Кюма.

http://ren.tv/novosti/2015-08-06/ssha-s ... na-stalina
Журнал Foreign Policy заявил, что атомная бомбардировка Хиросимы спасла Японию от советской оккупации.

И, если подумать, они не так далеки от истины
http://inosmi.ru/russia/20100821/162334866.html

В августе 1945 года, когда американские самолеты сбрасывали атомные бомбы на Хиросиму и Нагасаки, 1,6 миллиона советских солдат неожиданно атаковали японские силы в Восточной Азии. За несколько дней миллионная армия, которую император Хирохито держал в регионе, была разбита.
Это событие привело к перелому на Тихоокеанском театре военных действий Второй мировой войны, но в книгах по истории его часто заслоняют сброшенные на той же неделе атомные бомбы. Однако в последние годы некоторые историки доказывают, что действия Советского Союза не в меньшей – а, возможно, и в большей – мере, чем атомные бомбардировки способствовали окончанию войны.
Профессор новой истории из Калифорнийского университет в Санта-Барбаре недавно поддержал эту точку зрения, заявив, что страх перед советским вторжением подтолкнул японцев сдаться Америке, которая, как они считали, обойдется с ними лучше, чем Советский Союз.

Моральные оценки этой зверской акции устрашения будут?

Вообще непонятно, чего ты на Хиросиме с Нагасаки зациклился, у англосаксов еще и бомбардировки немецких городов были ковровые с неменьшим количеством жертв. Тоже нервное бабское решение? Или все-таки продуманный циничный концепт, чтобы войну побыстрее закончить, минимизируя свои жертвы, плюя на гражданское население вражеских держав? Бомбардировка Японии выделена только тем, что единоразовое количество жертв было большим, но всего гражданских жертв в Германии намного больше.

Странное дело, а что мешало СССР устраивать такие же кровавые шабаши в городах Германии.... Моральные оценки того, что СССР не занимался намеренным истреблением гражданского населения, в отличии от англосаксов - будут?

[Luden]

ОСТАШКО Руслан

У наших соседей — беда.

К ним в дом опять прорывается «цветная революция», вскормленная на деньги американских НКО и поддержанная фейсбучными ботами и пропагандистами.

Эта «цветная революция» уже обзавелась своими боевиками и русофобскими лозунгами, и это с потрохами выдает американское авторство проекта. Они не умеют делать перевороты без русофобии.

Для наших соседей по ЕАЭС происходящее сейчас — это тест на интеллект и здравый смысл.

Честно, я не знаю, что еще должно произойти на Украине, чтобы любому здравомыслящему человеку было понятно: майдан — это путь к бедности, террору и гражданской войне.

Простите за прямоту, но после всего произошедшего на Украине верить в позитивные результаты насильственной смены власти могут только [извините] или подонки. Третьего не дано.

Я с большим удивлением читаю в Фейсбуке мнения некоторых жителей Казахстана, которые почему-то уверены, что в случае ухода Назарбаева в стране волшебным образом исчезнет коррупция и кумовство, а Казахстан станет чуть ли не Швейцарией.

Плохие новости — Казахстан не станет Швейцарией или Катаром. Никогда. И Норвегией тоже не станет, даже если прямо завтра сменится власть. Это не хорошо и не плохо — это факт жизни, обусловленный миллионами факторов экономического, политического, исторического и культурного характера.

Казахстан вполне может стать развитой, стабильной и достаточно зажиточной страной, но для этого нужно работать, а не бегать с «коктейлями Молотова» по площадям.

К сожалению, если любители майданов и американские марионетки, окопавшиеся в политической элите Казахстана, добьются своего, то страна вполне может превратиться в азиатское Сомали, причем пройти этот путь она сможет даже быстрее Украины.

Очень радует, что Назарбаев — не Янукович, и определенные выводы из украинского опыта были сделаны. Мегамитинг оппозиции, который должен был состояться 21 мая, фактически провалился, а ленты новостных агентств были заполнены сообщениями о массовых арестах боевиков, которые готовились принять участие в массовых беспорядках с применением оружия.

Тот факт, что среди задержанных фигурируют участники киевского майдана, которые прошли на Украине соответствующий инструктаж, еще раз (если это кому-то нужно) доказывает, что в Казахстане те же авторы пытаются повторить украинский сценарий.

Показательно, что в качестве одного из предлогов для майдана казахские национал-предатели используют лозунг о том, что Назарбаев собирается продать землю китайцам. Это мне напомнило аналогичные фантазии российских псевдопатриотов и в очередной раз подтвердило догадку, что методички им пишут в одних и тех же кабинетах.

Исходя из украинского опыта, могу ответственно сказать, что в случае успеха переворота Казахстан, так же как сейчас Украину, заставят продать землю, так как полная либерализация земельного рынка является одним из главных условий программы кредитования МВФ.

Те наивные люди, которые сейчас протестуют против Назарбаева, исходя из патриотических соображений, на самом деле борются за то, чтобы их земля была по дешевке продана США под прикрытием требований МВФ. Это глупо, и я надеюсь, что им это объяснят.

А еще остается надеяться на то, что руководство Казахстана сделает правильные выводы из сложившейся ситуации.

Вывод первый: сколько ни пытайся дружить и выстраивать нейтральные отношения с США, а майдан американцы всё равно попробуют устроить.

Вывод второй: с соцсетями и инфополем нужно работать активнее, потому что в условиях современной гибридной войны превосходство в соцсетях и инфополе — это как превосходство в воздухе в войне классической, и без него трудно побеждать.

Вывод третий: демократия — это хорошо, но вот свобода политической деятельности для западных НКО — это плохо, и тут российский и китайский опыт может помочь исправить ситуацию.

Вывод четвертый и самый главный: если не избавиться сейчас о тех влиятельных местных политиков, которые крышуют этот «майдан», то их следующая попытка может оказаться успешной.

Я желаю нашим соседям мудрости и мирного неба над головой.

[SergeyP43]

Эти измышлизмы свойственны двум цивилизациям: вечно дикой варварской Германии и молодым неокрепшим пацанским США. Браво.

Так "измышлизмы" или "нервная реакция"? Ты определись уже. И вспомни о чем изначально речь шла, реально твоя истерика утомляет.

Еще раз, для продвинутых. Я не спорю, что действия - людоедские. Но они не нервные и не бабские, а просчитанные. Ты же, вижжа тут про то, что решение "нервное" умудряешься постоянно говорить о рассчете. И чего ты от меня хочешь? Что ты, что Внаум, говорите более-менее правильные вещи, но потом резюмируете их прямо противоположным по смыслу термином и бросаетесь на меня за то, что я ТО, ЧТО ВЫ ГОВОРИТЕ называю своим именем. Клиника..

Тут два дня назад Жириновский у Соловьева озвучил этот мудрый расчет: Как только на нашу землю ступит нога хоть одного немецкого солдата, мы от Германии и следа не оставим. Согласен с таким расчетом?) Или всё же нервное?

Остальное тебе Ренат изложил.


Да, и добавлю. Ты должен был это видеть в Вики по меньшей мере.
Генерал-майор В.В. Ларионов: Ядерное оружие — это оружие бедных. Я бы добавил: убогих и неврастеников.

http://www.sbelan.ru/book/export/html/321
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 ... 0%BD%D0%B0

[Doping87]

В Германии некому воевать. У них нет армии, а те кто служит - подчиняются пиндостану и работают исключительно на его интересы

[_blackdog]

Моральные оценки того, что СССР не занимался намеренным истреблением гражданского населения, в отличии от англосаксов - будут?

Ты плохо знаешь историю собственной страны :)) Так, на вскидку, сколько мирных жителей пытавшихся покинуть горящий Кенниксберг было единооразово убито советскими войсками?

[ser16]

Атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки помешала СССР захватить Японию. С таким заявлением выступил министр обороны Японии Фумио Кюма.

Интересная мысль. Вполне может быть, да. Опять же второй фронт тоже далеко не в последнюю роль открыли, чтоб не дать СССР дойти до Ла-Манша.
Хотя с другой стороны - именно захват Японии сложно представить.. все-таки острова, как ни крути.

Моральные оценки этой зверской акции устрашения будут?

Так а в чем разница-то? В любом случае оценка простая - ради политических, экономических и прочих дивидентов на этику, мораль и гуманизм положили с большим прибором. Как это оценивать-то? Морально - сволочи, конечно, а с точки зрения банального рассчета - въехали в рай на чужом горбу, можно только аплодировать и учиться. Ну или как минимум мотать на ус.

Странное дело, а что мешало СССР устраивать такие же кровавые шабаши в городах Германии.... Моральные оценки того, что СССР не занимался намеренным истреблением гражданского населения, в отличии от англосаксов - будут?

Подозреваю, что дело там не в этике и высокой морали советского руководства, а скорее в том, что сил не хватило бы на массированные бомбардировки, чтоб это делать не в ущерб фронту. Как бы когда города в 45м брали - там на артиллерию не скупились, что тоже кучу жизней унесло, неуместным гуманизмом, типа "а давайте мы чисто пехотой возьмем город, чтоб не дай бой бедным немцам дома не разрушить" никто не занимался. И правильно делали, конечно. Англичане-американцы-то на самом деле не занимались уничтожением гражданского населения как самоцелью, они инфраструктуру уничтожали, что в военном отношении вполне оправдано было, точностью, правда не страдали, да. Т.е. население не берегли. Бомбардировка Японии была же все же в первую очередь акцией устрашения и демонстрацией силы, не думаю, что там особо инфраструктурой заморачивались.

[ser16]

Тут два дня назад Жириновский у Соловьева озвучил этот мудрый расчет: Как только на нашу землю ступит нога хоть одного немецкого солдата, мы от Германии и следа не оставим. Согласен с таким расчетом?) Или всё же нервное?

от ситуации зависит ) В принципе может и быть оправданным, но это будет каким-то сильно гипотетическим конструктом. В более-менее реальной ситуации (ну как реальной, нефантастической), что НАТО под каким-нибудь предлогом типа защиты поляков попытается силой уничтожить военную инфраструктуру в Калининграде - это будет неоправданной реакцией, имхо. Хотя достаточно быстро ситуация все равно из под контроля выйдет.

Остальное тебе Ренат изложил.

так я как бы с тем, что он излагает особо не спорю. Я ваще худею с вас, если честно, вы мне навязываете дискурс о морали, пытаясь мне доказать, какие американцы аморальные сцуки. И это при том, что я это каждый раз сам повторяю. Вот к чему все это?

Да, и добавлю. Ты должен был это видеть в Вики по меньшей мере.
Генерал-майор В.В. Ларионов: Ядерное оружие — это оружие бедных. Я бы добавил: убогих и неврастеников.

http://www.sbelan.ru/book/export/html/321
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0 ... 0%BD%D0%B0

Это сейчас опять к чему? Хотя тезисы в любом случае какие-то странные, имхо. Про бедность - вообще слабо понятное утверждение, даже если это правда, типа дешевле так безопасность обеспечивать - то что в этом плохого? А про убогость - как бы общее мнение, насколько оно мне известно, сводится к тому, что если бы не ядерное оружие, горячая война между СССР и США началась бы в какие-нибудь 50-е-60-е года еще. То, что послдние 70 лет мир живет без глобальных конфликтов - заслуга в основном ядерного оружия.

[Vnaum]

Тут два дня назад Жириновский у Соловьева озвучил этот мудрый расчет: Как только на нашу землю ступит нога хоть одного немецкого солдата, мы от Германии и следа не оставим. Согласен с таким расчетом?) Или всё же нервное?

Для него это азиатчина. Отстать. Не поймет он никогда.

[ser16]

Моральные оценки того, что СССР не занимался намеренным истреблением гражданского населения, в отличии от англосаксов - будут?

Ты плохо знаешь историю собственной страны :)) Так, на вскидку, сколько мирных жителей пытавшихся покинуть горящий Кенниксберг было единооразово убито советскими войсками?

это ты сейчас про что? Не про потопленный ли пароход с 11 тысячами ли? Во-первых это, вроде, не из Кенига было, а из Данцига, а во вторых там именно с точки зрения военного дела вполне легитимная цель была. Хотя получилось некрасиво, конечно, да. Но анология с бомбардировками городов неуместна все-таки.

[dfxf]

ser16, Хрень не пори об "открытии второго фронта чтобы не дать дойти до Ла-Манша". Сферы влияния были распределены задолго до открытия второго фронта. Как бы напомнить кто Австрию освобождал и кто участвовал в освобождении Норвегии, и кому они достались?

[ser16]

ser16, Хрень не пори об "открытии второго фронта чтобы не дать дойти до Ла-Манша". Сферы влияния были распределены задолго до открытия второго фронта. Как бы напомнить кто Австрию освобождал и кто участвовал в освобождении Норвегии, и кому они достались?

ты причину со следствием-то не путай. Открытие второго фронта - это 44й год, о нем в Тегеране договаривались. А сферы влияния - это Ялта, 45й. Не, наверно в общих чертах договорились и раньше, но условием того, что раздел сфер влияния будет - было именно открытие второго фронта, если бы его не открывали, хрен бы Сталин кого туда пустил.

[_blackdog]

это ты сейчас про что? Не про потопленный ли пароход с 11 тысячами ли? Во-первых это, вроде, не из Кенига было, а из Данцига, а во вторых там именно с точки зрения военного дела вполне легитимная цель была. Хотя получилось некрасиво, конечно, да. Но анология с бомбардировками городов неуместна все-таки.

Заметь, я не говорю за легитимность или прочий булшит. Я конкретно подчеркнул, что истребление мирного населения велось. Ты называешь это "некрасивым", я называю это бесчеловечным, но не в этом суть. Суть в том, что война - ужасная вещь, и советы руки в крови мирного населения замарали ни чуть не меньше, чем союзники. По этому заявлению возражения будут? И далее, ты уже пытался меня укорять в ненависти "ко всему русскому" или что-то там подобное было. Хер с тобой, пусть это останется на твоей совести. Я же пытаюсь донести простую вещь (не до тебя, если че :), что войну не ведут в белых перчатках, как это пытается представить ренатиус. Там кровь и кишки по стенам, как в лучших RPG этого жанра. И если его призовут на фронт, то он так же будет стрелять во все живое, включая женщин и беременных детей, просто чтобы обезопасить свою тушку. Это жутко, мерзостно, от этого может вывернуть наизнанку, но это абсолютно естественно. Поэтому пока об этом остается память, пока ты осознаешь, что деды ради нашей жизни пожертвовали на какой-то момент своим человеческим обликом и превратились в беспощадных варваров, ты будешь пытаться избежать попробовать вкус крови на собственном языке. А дальше все просто, жить в самом гнилом бараке, которых в центре Смоленска не мало, много лучше, чем в поле в блиндаже. Собственная никчемность и неустроенность - это не повод, что бы начать доказывать превосходство военными средствами. Берегите мир!

PS: Данциг meā culpā :)

[SMOLA]

Так, на вскидку, сколько мирных жителей пытавшихся покинуть горящий Кенниксберг было единооразово убито советскими войсками?

это ты сейчас про что? Не про потопленный ли пароход с 11 тысячами ли? Во-первых это, вроде, не из Кенига было, а из Данцига, а во вторых там именно с точки зрения военного дела вполне легитимная цель была. Хотя получилось некрасиво, конечно, да. Но анология с бомбардировками городов неуместна все-таки.

Возможно он имеет в виду вот это :

Начиная с августа 1944 года, Кёнигсберг подвергался авиационным налетам со стороны английской авиации. После бомбардировок от улиц и зданий оставались руины. Жар и пламя превратили цветущий город-крепость в обугленные страшные развалины.
Привожу свидетельства очевидца тех первых бомбежек:
«Первая бомбежка была еще терпимой. Длилась минут десять. А вот вторая – это был уже сущий ад… Британцы впервые применили заряды с напалмом. Пожарные пытались тушить это море огня, но ничего не выходило. У меня до сих пор перед глазами: полуголые люди мечутся среди пламени…
Центр Кёнигсберга пылал несколько дней. Стоял жуткий смрад. А уж в каком состоянии были трупы погибших! … Останки мы складывали на телеги и увозили за город, где закапывали в братские могилы».
Итог бомбардировок: не менее пяти тысяч человек гражданского населения погибло, около двухсот тысяч остались без крова. Военные объекты не пострадали. Однако не потому, что летчики промахнулись. Якобы то была акция возмездия, устрашения. Потому и бомбили плотно населенный город…»
Люди пытались покинуть Кенигсберг, многие уходили пешком, прямо по льду замерзшего залива. В течение зимы и всю весну, старались спастись, уносили на себе какое-то имущество, прощались с родными домами…

Кто-то утверждал, что к замку Бальга стекались во множестве беженцы, другие же , видели там лишь остатки разбитых немецких частей:
Вольфганг Каллиних :

"Утром нас обстреляла русская артиллерия, снова появились раненые. После этого мы перебрались в маленькие блиндажи, находившиеся на крутом обрыве под руинами замка. Как я уже говорил, вся округа была наводнена войсками, и я не припомню, чтобы видел там гражданских лиц."

В конце марта 1945 полностью уничтожена 4.я армия (в Хайлигенбайльском - Мамоновском котле! Где трупами в несколько рядов была усеяна вся земля и побережье. Особенно страшно было в районе Бальги - где тысячи некогда людей, а теперь - тел покрывали всё побережье, поля и окрестные леса. Так непогребёнными и лежали, пока не стали травой. Самое по своей свежести ужастное и проклятое место области.

Помимо беспорядочного, в несколько километров длиной, нагромаждения барж, лодок, плотов, военных орудий попадались и брустверы из мешков с рисом, мукой и консервами. Тела погибших могли бы составить гору, но тупы разбросало по всему побережью. Привязанные к коновязи лошади были расстреляны по 200-300 голов. Запах разложения распостранился на несколько десятков километров. Тысячи гитлеровцев потонули в заливе Фришес Гаф в отчаянных попытках добраться до Пиллау(Балтийск) по тонкому льду.

[dfxf]

ser16, Не было бы второго фронта сталин просрал бы войну вне всякого сомнения. К тому времени СССР уже изошёл кровью и самое главное не забываем слова Черчиля - "Благодаря содержимому чемодана Гитлера мы смогли выиграть войну в Азии".
ПС/// Вообще-то всем союзникам нужно в ножки падать норвежским диверсантам подготовленным англичанами. Про операцию "Тяжёлая вода" ти слышал ты когда-нибудь?

[dfxf]

Всё как вам и разьяснялось ранее.....МОСКВА, 24 мая — РИА Новости. Главы стран "нормандской четверки" Владимир Путин, Франсуа Олланд, Ангела Меркель и Петр Порошенко поддержали развертывание полицейской миссии ОБСЕ в Донбассе

РИА Новости http://ria.ru/world/20160524/1438705033 ... z49b698fKy

[ser16]

_blackdog, не, ну в общих чертах-то все верно.. Но все же есть разница между конкретными решениями, принимаемыми людьми на поле боя - Вильгельма Густлоффа вполне конкретный Маринеску принял решение потопить во вполне конкретной ситуации, и почета и уважения это ему не принесло, это не было общей политикой - топить все пароходы, пофиг на гражданские жертвы. Бомбардировка же немецких городов, не говоря уж о Хиросиме - это было общее решение на уровне руководства стран, стратегия такая была. Т.е. нет, буквально их сравнивать я бы не стал. А то, что гражданские жертвы минимизировали только поскольку-постольку - это да.

[dfxf]

На Вильгельме вообще-то перевозились и немецкие подводники. Скольких подготовленных экипажей за раз лишились немцы?

[dfxf]

Да и союзники не спроста бомбили немецкие города. Уничтожался промышленный потенциал, который играл ключевую роль в затяжной войне. Нарушались коммуникации и мобилизационный резерв.

[Sev]

dfxf, дихлофос, ты тоже любишь в ножки падать на корачки и пресмыкаться?
Небось при первой же возможности сдашься вражине в плен и будешь своим поганым языком лизать ботинки хозяину.
Зови на помощь фокса-юстаса, они всех своих клонов запустят и бросят подкрепление к тебе униженному и оскорблённому пропогондонисту форумному, а ну можешь ещё одного позвать с догорающей дымящейся ватой (толпа клонов только кучкой могут воевать, так как у них два хозяина: фоксо-юстас, и когда хозяева заняты, то клоны спят).
А в случае чего будете вместе лизать ноги хозяевам, вам же это легко, мечтателям заморской холявы, трутням Российского общества - вместе с Украиной войдёте раком-чекебряком в Европу.

[ser16]

На Вильгельме вообще-то перевозились и немецкие подводники. Скольких подготовленных экипажей за раз лишились немцы?

да, конечно, поэтому это и было легитимной военной целью. Это был военный корабль, взявший на борт гражданских.