Сер16 совсем не либерал, если он говорит о введении войск и об управлении Януковичем.Vnaum писал(а):ser16,Чушь.Да.... Либерала не исправишь.....Ой, ну смеши..
А это кто говорил?ser16 писал(а):Ну ладно, я ж не спорю, только непонятно, зачем ты вообще о ПРО заговорил :) Я-то вообще про другое говорю.
А все твои остальные рассуждения можно свести к двум словам-"России конец." И "бросайте оружие, переходите на сторону доблестной германской армии. Эта листовка будет служить пропуском."ПРО - как элемент этого самого без единого выстрела, если чо. Ядерное оружие опасно не само по себе, а возможностью его применения и нанесения неприемлимого ущерба. ПРО сожет сделать этот ущерб приемлимым, что сделает применение ядерного оружия Россией просто бессмысленным. Даже гипотетическое.
Надеюсь, что при таком раскладе тебя Россия на передовую и отправит.Vnaum писал(а):А нам это не нужно. Мы не будем ввязываться в мелкие локальные конфликты.ser16 писал(а): Но США не пойдут на военное решение вопроса, Россию это, конечно, убьет, но и их тоже ослабит настолько сильно, что все равно не удержат лидерство. Им нужно без острой фазы или с мелкими локальными острыми фазами, преимущественно чужими руками,
Наша ошибка на Украине в том, что мы остановили наступление ополченцев после Дебальцевского котла. Очередной раз поверили западу. А так-бы в Киеве сейчас сидел-бы Плотницкий. А полезло-бы НАТО, получило-бы по полной.
Надеюсь именно так Россия в дальнейшем и будет действовать.
Поцреоты в армии не служат 
Ну вообще-то я про экономику в основном. Победить вообще можно только экономически, чисто военных побед не бывает, проигрывает даже в войне тот, у кого кончаются ресурсы. А ПРО - против него нужно что-то еще придумывать, тратить время, ресурсы, деньги, потому что иначе потеряется стратегическая ценность ЯО.Vnaum писал(а):А это кто говорил?ser16 писал(а):Ну ладно, я ж не спорю, только непонятно, зачем ты вообще о ПРО заговорил :) Я-то вообще про другое говорю.ПРО - как элемент этого самого без единого выстрела, если чо. Ядерное оружие опасно не само по себе, а возможностью его применения и нанесения неприемлимого ущерба. ПРО сожет сделать этот ущерб приемлимым, что сделает применение ядерного оружия Россией просто бессмысленным. Даже гипотетическое.
Ну у тебя всегда эта болезнь была ) Видишь то, что хочешь видеть. Я вообще про другое говорил. И этого я точно не говорил, так как так не считаю. Хотя и не исключаю, да.А все твои остальные рассуждения можно свести к двум словам-"России конец." И "бросайте оружие, переходите на сторону доблестной германской армии. Эта листовка будет служить пропуском."
Красиво излагаешь ) Не буду обсуждать это по двум причинам. Во-первых ничего в технических деталях не понимаю, а во-вторых, есть чуйка, что если ты пишешь про взаимозаменяемость антиракет и ракет, то ты тоже мало чего понимаешь ) Что делает эти рассуждения и возможные возражения абсолютно бессмысленными.Но продолжим про ПРО. Дело не в этих пятнадцати противоракетах, что будут развернуты в Польше. Американская ПРО имеет и морскую составляющую. И, согласно планов, общее количество противоракет, к 2025 году должно составить 2500.
Но и это не все. Пусковые установки универсальны. В контейнеры могут быть загружены как собственно противоракеты, так и обычные ракеты дальностью до 2000 км. с ядерными боеголовками. Меняется только програмное обеспечение. И мы (т.е. Россия) никогда не узнаем, что-же на нас нацелено. А это будет означать, что подлетное время до наших объектов будет уже не 20 минут, а от одной, до пяти минут.
Что, в этой ситуации, делать военным, которые обязаны защитить страну? На текущем этапе только развернув аналогичные ракеты. Но ни у нас, ни у американцев уже не будет тех 20 минут, чтобы разобраться и исправить возможные сбои и ошибки. За пять минут и, тем более за одну, ничего не успеешь. Только, грубо говоря, нажать кнопку, пока не прилетела боеголовка. Т.е. мир придет к положению, когда, если рассуждать утрированно, у нас и у американцев на командных пунктах будет стоять по офицеру, держащими пальцы на пусковых кнопках. О кодах, ключах можно забыть. За минуту их не успеешь ввести или вставить. В таких условиях риск глобального ядерного конфликта будет равен 100%.
И кто первыми попадут под удар? Правильно, страны, где американцы разместили свою ПРО.
Ну и соседние с ними.
А фишка в том, что этого никто знать не может. Отсюда следствие: все просчитывают паритет.. И, как показывается вся история ядерных конфликтов и американской активности в этих вопросах .. самые слабые нервы у американцев. Отсюда - х.з кто будет первым, но вариант начала очень реален.ser16 писал(а): Ты начал рассуждать о неизбежном глобальном конфликте, я тебе всего лишь попытался объяснить, почему его не будет. В частности потому, что это бессмысленно.
А это совершенно неважно: заменяемы или незаменяемы. Важно что нарушен паритет... и важно, что они, заменяемые, там могут быть. И ты сам это прекрасно понимаешь..ser16 писал(а):Красиво излагаешь ) Не буду обсуждать это по двум причинам. Во-первых ничего в технических деталях не понимаю, а во-вторых, есть чуйка, что если ты пишешь про взаимозаменяемость антиракет и ракет, то ты тоже мало чего понимаешь ) Что делает эти рассуждения и возможные возражения абсолютно бессмысленными.Vnaum писал(а):Но продолжим про ПРО. Дело не в этих пятнадцати противоракетах, что будут развернуты в Польше. Американская ПРО имеет и морскую составляющую. И, согласно планов, общее количество противоракет, к 2025 году должно составить 2500.
Но и это не все. Пусковые установки универсальны. В контейнеры могут быть загружены как собственно противоракеты, так и обычные ракеты дальностью до 2000 км. с ядерными боеголовками. Меняется только програмное обеспечение.
Это как в покер.. Все просчитывается. И проигрывает тот, кто плохо считает.Luden писал(а):SergeyP43,
Так спорщики!
Проверить это можно одним единственным способом.
Практикой.
Нет.SergeyP43 писал(а):Это как в покер.. Все просчитывается. И проигрывает тот, кто плохо считает.Luden писал(а):SergeyP43,
Так спорщики!
Проверить это можно одним единственным способом.
Практикой.
Надеюсь ты понимаешь, что такое вероятность события. Противник переигрывается на этом, вероятностном, этапе.. В ядерном конфликте нет иных вариантов, чем хороший расчет и хороший блеф. До практики в этом деле доводят только обезьяны.Luden писал(а): Нет.
В любой игре есть элемент случайности.
В этом ваше главное заблуждение. Вы пытаетесь "проиграть" варианты.
Точный ответ даст только практика.
Вот и получишь вероятностный фантик от реальной конфетки.SergeyP43 писал(а):Надеюсь ты понимаешь, что такое вероятность события. Противник переигрывается на этом, вероятностном, этапе.. В ядерном конфликте нет иных вариантов, чем хороший расчет и хороший блеф. До практики в этом деле доводят только обезьяны.Luden писал(а): Нет.
В любой игре есть элемент случайности.
В этом ваше главное заблуждение. Вы пытаетесь "проиграть" варианты.
Точный ответ даст только практика.
У вас есть уже практический опыт на обезьянах? 8-[]До практики в этом деле доводят только обезьяны
Обычный день в России.
Столкновение полицейской машины и ракетной пусковой установки.
Да Назарбаев не Януковощ. Он не допустит такогоSERGIO писал(а):Doping87,
Там в нескольких местах Казахстана пытались беспорядки устроить.
Схема 1 в 1 как с Руиной. В Руине якобы Янукович не дает вступить в ЕС (документы понятно никто не читал, сказали - значит правда). В Казахстане якобы землю иностранцам распродадут (то же самое, чукча не читатель).
Вообще механизм противодействия прост - не давать возможность устроить место постоянного сбора народа.
Ser16 предупредил, что он в технике не разбирается. Иначе он понимал-бы что такое "взаимозаменяемость" и "возможность использования". А между прочим это главный вопрос. Мы не можем быть уверены, что под видом этих пятнадцати противоракет в Польше не развернуты ракеты средней дальности. Тем более учитывая "честность" запада. А это совсем разные вещи. Это означает, что под ударом окажутся не только стартующие МБР, но вся наша территория до Урала.SergeyP43 писал(а): А это совершенно неважно: заменяемы или незаменяемы. Важно что нарушен паритет... и важно, что они, заменяемые, там могут быть. И ты сам это прекрасно понимаешь..
Вьетнам напомнить?ser16 писал(а): Ну вообще-то я про экономику в основном. Победить вообще можно только экономически, чисто военных побед не бывает, проигрывает даже в войне тот, у кого кончаются ресурсы. А
Мы входим в этап, когда вероятность начала ядерного конфликта из-за субъективного фактора возрастает многократно. Практически она приближается к единице. Ведь договор об РСМД и был заключен чтобы уменьшить субъективный фактор или технический сбой. Если кто знает, в 70-х годах был такой сбой. Когда американские РЛС засекли массовый старт советских МБР.SergeyP43 писал(а): Надеюсь ты понимаешь, что такое вероятность события. Противник переигрывается на этом, вероятностном, этапе.. В ядерном конфликте нет иных вариантов, чем хороший расчет и хороший блеф. До практики в этом деле доводят только обезьяны.
Вероятность, да, высокая. Единица ли, не знаю, но высокая. Но дело не совсем в общей оценке, а скорей в оценке противниками возможностей и решительности друг друга.. Противник должен быть уверен: в случае любой провокации он проиграет с вероятностью 1,0.Vnaum писал(а):Мы входим в этап, когда вероятность начала ядерного конфликта из-за субъективного фактора возрастает многократно. Практически она приближается к единице. Ведь договор об РСМД и был заключен чтобы уменьшить субъективный фактор или технический сбой. Если кто знает, в 70-х годах был такой сбой. Когда американские РЛС засекли массовый старт советских МБР.SergeyP43 писал(а): Надеюсь ты понимаешь, что такое вероятность события. Противник переигрывается на этом, вероятностном, этапе.. В ядерном конфликте нет иных вариантов, чем хороший расчет и хороший блеф. До практики в этом деле доводят только обезьяны.
Американские стратегические силы начали подготовку к пуску. Но тревога оказалась ложной.
Но у американцев было запасе 30 минут. А теперь решение нужно принимать за одну минуту.
Вот этот моментик про Россию и отчаяние ты хитро вьепенил) Так вот, до сего дня мы наблюдаем только американские преждевременный оргазм и жидкий стул за одно только упоминание нашего оружия.ser16 писал(а): В общем еще раз, если кто и применит ЯО - это будет Россия в качестве какого-то жеста отчаяния..
Мнение самих казахов. С юмором.SERGIO писал(а):Doping87,
Там в нескольких местах Казахстана пытались беспорядки устроить.
Схема 1 в 1 как с Руиной. В Руине якобы Янукович не дает вступить в ЕС (документы понятно никто не читал, сказали - значит правда). В Казахстане якобы землю иностранцам распродадут (то же самое, чукча не читатель).
Вообще механизм противодействия прост - не давать возможность устроить место постоянного сбора народа.
Богатая и разнообразная история ядерных конфликтов, да? )SergeyP43 писал(а):
А фишка в том, что этого никто знать не может. Отсюда следствие: все просчитывают паритет.. И, как показывается вся история ядерных конфликтов и американской активности в этих вопросах .. самые слабые нервы у американцев. Отсюда - х.з кто будет первым, но вариант начала очень реален.
паритет - да, взаимозаменяемость - сильно сомневаюсь.
А это совершенно неважно: заменяемы или незаменяемы. Важно что нарушен паритет... и важно, что они, заменяемые, там могут быть. И ты сам это прекрасно понимаешь..
так а какой смысл-то? Ядерные ракеты ценны тем, что все о них знают и боятся. А прятать их зачем? Не, если ты всерьез считаешь, что США реально могут осуществить ядерный удар, ну тут я не доктор, считай. А если все-таки оставаться на традиционных представлениях о концепции ядерного сдерживания, то как раз максимальная открытость нужна.Vnaum писал(а):Ser16 предупредил, что он в технике не разбирается. Иначе он понимал-бы что такое "взаимозаменяемость" и "возможность использования". А между прочим это главный вопрос. Мы не можем быть уверены, что под видом этих пятнадцати противоракет в Польше не развернуты ракеты средней дальности. Тем более учитывая "честность" запада. А это совсем разные вещи. Это означает, что под ударом окажутся не только стартующие МБР, но вся наша территория до Урала.SergeyP43 писал(а): А это совершенно неважно: заменяемы или незаменяемы. Важно что нарушен паритет... и важно, что они, заменяемые, там могут быть. И ты сам это прекрасно понимаешь..
и что там? Экономически война для США стала неподъемной. Ну экономически и политически, если совсем формально, но политика от экономики в мире чистогана малоотделима. Или ты хочешь сказать, что США были разгромлены в военном смысле и флаг Вьетнама развевался над Белым домом?Vnaum писал(а):Вьетнам напомнить?ser16 писал(а): Ну вообще-то я про экономику в основном. Победить вообще можно только экономически, чисто военных побед не бывает, проигрывает даже в войне тот, у кого кончаются ресурсы. А
