На кого? На неких "Мы"?SergeyP43 писал(а):Имеешь полное право. Но потом не обижайся.Михалыч1963 1970 писал(а): "Ставить" буду то, что сочту необходимым.
Победа все больше становится НАШЕЙ
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Никогда не жалей ни о чём...
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Я не историк. Увидел, выложил. Никто не говорил о войне с Францией и Бельгией. Вы и этого "не увидели"? О чём тогда речь?!vg169 писал(а):Михалыч1963 1970 писал(а): Выделенную фразу вы скопипастили (??? - что это) из книжки Кожинова. Он ссылается вот на этот источник: http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt Но там я не нашел приведенной цифры. Нет ее и в работе Урланиса. А вот в опубликованных документах НКВД цифры есть, но совсем другие. Например, французов-военнопленных в СССР было около 23 тыс., бельгийцев всего 2 тыс. и даже чехов вместе со словаками менее 70 тыс. Причем, в подавляющем большинстве своем, это были не идейные фашисты и противники СССР, а люди, оказавшиеся на фронте отнюдь не по своей воле.
Вы, конечно, можете верить на слово литературоведу-черносотенцу и историку-самозванцу Кожинову. Но лучше все-таки соотносить прочитанное со здравым смыслом. Ну не воевали мы с Францией и Бельгией, как бы ни хотелось "патриотам" доказать, что весь мир был и остается врагом России.
Цифры и числа - разные понятия. Это - для сведения.
Мне всё равно воевал против СССР "фашист", "нацист" или "безыдейный" мастер штыкового боя, например. Они воевали с Красной Армией.
У вас есть хорошая фраза/фрагмент "...в опубликованных документах...".
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Ну вот он французик Ге Сайер:
Не зная, как объяснить свое позорное поведение, я свалил всю вину на русских:
— Во всем виноваты эти свиньи! Все из-за них!
http://militera.lib.ru/memo/german/sajer/01.html
Не зная, как объяснить свое позорное поведение, я свалил всю вину на русских:
— Во всем виноваты эти свиньи! Все из-за них!
http://militera.lib.ru/memo/german/sajer/01.html
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
А какое было начало у француза. Оправляясь на восточный фронт, он искренне считал, что едет защищать отечество.
Какой уж тут расчет, если, уходя в армию, собирался служить под одним флагом, а довелось служить под другим, если пришлось, условно говоря, защищать «линию Зигфрида», но не «линию Мажино».
И все же, когда меня призвали в армию, я испытывал ни с чем не сравнимую гордость защитника отечества. Отец не раз говорил мне, что защита от недругов домашнего очага, в котором огонь испокон веку поддерживает женщина, святая обязанность настоящего мужчины.
http://militera.lib.ru/memo/german/sajer/pre.html
Какой уж тут расчет, если, уходя в армию, собирался служить под одним флагом, а довелось служить под другим, если пришлось, условно говоря, защищать «линию Зигфрида», но не «линию Мажино».
И все же, когда меня призвали в армию, я испытывал ни с чем не сравнимую гордость защитника отечества. Отец не раз говорил мне, что защита от недругов домашнего очага, в котором огонь испокон веку поддерживает женщина, святая обязанность настоящего мужчины.
http://militera.lib.ru/memo/german/sajer/pre.html
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Извините, господа. Но завершу.
Французский легион отправляется на восточный фронт.
Французский легион отправляется на восточный фронт.
-
- Сообщения: 2348
- Зарегистрирован: 02 окт 2011, 19:22
- Благодарил (а): 25 раз
- Поблагодарили: 242 раза
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Так цифры , которые Вы опубликовали выше - фальшивы или правдивы? Или Вам ("увидел- выложил") это неважно , поскольку Вы не историк?Михалыч1963 1970 писал(а):
Я не историк. Увидел, выложил. Никто не говорил о войне с Францией и Бельгией. Вы и этого "не увидели"? О чём тогда речь?!
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Усугубим, набросив: так что с маршированием Бессмертного Полка - это хорошо или плохо. Давайте уже поактивнее...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Сэнсей писал(а):Усугубим, набросив: так что с маршированием Бессмертного Полка - это хорошо или плохо. Давайте уже поактивнее...
Отлично. Можешь и не усугублять. Только не всегда и не у всех есть эта возможность.
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
По зову сердца - хорошо, по приказу начальства - плохо. Неужели сам сообразить не можешь?Сэнсей писал(а):Усугубим, набросив: так что с маршированием Бессмертного Полка - это хорошо или плохо. Давайте уже поактивнее...
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
vg169 писал(а):По зову сердца - хорошо, по приказу начальства - плохо. Неужели сам сообразить не можешь?Сэнсей писал(а):Усугубим, набросив: так что с маршированием Бессмертного Полка - это хорошо или плохо. Давайте уже поактивнее...
Дорогой мой, если есть зов сердца, то не имеет значения появились ли на тот момент просьба, то ли приказ, руководства или нет. В данном случае, все эти условности не имеют ровно никакого значения.
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Сергей, условности имеют огромное значение. И эти - тоже!SergeyP43 писал(а):
Дорогой мой, если есть зов сердца, то не имеет значения появились ли на тот момент просьба, то ли приказ, руководства или нет. В данном случае, все эти условности не имеют ровно никакого значения.
Никогда не жалей ни о чём...
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
aretino, здравствуйте.aretino писал(а):Так цифры , которые Вы опубликовали выше - фальшивы или правдивы? Или Вам ("увидел- выложил") это неважно , поскольку Вы не историк?Михалыч1963 1970 писал(а):
Я не историк. Увидел, выложил. Никто не говорил о войне с Францией и Бельгией. Вы и этого "не увидели"? О чём тогда речь?!
Вопрос ваш - риторический по сути. Важны правдивые цифры и числа. И не только мне. Естественно!
Но я ими не располагаю, как и ВСЕ смоленские историки. Настоящие и любители. Увы. Это так.
"... опубликованные..." - КОНЕЧНО.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
-
- Сообщения: 7546
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 20:10
- Откуда: Смоленск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 218 раз
- Контактная информация:
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Допрыгаешься, Михалыч, вот приедет Сировжик в Белоруссию, поставит тебя по стойке "смирно" и будешь стоять, потеть и слушать, как и что нужно говорить. Ты думаешь он только в интернетах такой смелый? Нет он и в жизни суровый весь из себя.Михалыч1963 1970 писал(а): На кого? На неких "Мы"?
Ищите во всём положительные моменты. Отрицательные вас сами найдут.
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Всегда рады. Прыгать и стоять "смирно" давно отвык. Я с ним в футбол могу сыграть. На небольшой площадочке. "Физуха" уже не та. Для большого футболаSMOLA писал(а):Допрыгаешься, Михалыч, вот приедет Сировжик в Белоруссию, поставит тебя по стойке "смирно" и будешь стоять, потеть и слушать, как и что нужно говорить. Ты думаешь он только в интернетах такой смелый? Нет он и в жизни суровый весь из себя.Михалыч1963 1970 писал(а): На кого? На неких "Мы"?
Извините за отвлечение от темы.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Я так и не услышал от Сергея оценку памятнику, о котором он мне напоминал не один раз.SMOLA писал(а):Допрыгаешься, Михалыч, вот приедет Сировжик в Белоруссию, поставит тебя по стойке "смирно" и будешь стоять, потеть и слушать, как и что нужно говорить. Ты думаешь он только в интернетах такой смелый? Нет он и в жизни суровый весь из себя.Михалыч1963 1970 писал(а): На кого? На неких "Мы"?
Никогда не жалей ни о чём...
- Сэнсей
- Сообщения: 47759
- Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
- Благодарил (а): 1155 раз
- Поблагодарили: 670 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Процентовку можешь дать - сколько там по зову сердца, а сколько по зову начальства?vg169 писал(а):По зову сердца - хорошо, по приказу начальства - плохо. Неужели сам сообразить не можешь?Сэнсей писал(а):Усугубим, набросив: так что с маршированием Бессмертного Полка - это хорошо или плохо. Давайте уже поактивнее...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Почитал в интернете о "Бессмертном полке". Кто-то говорит - "народная инициатива". А они сами пишут - инициатива медиа-журналиста. Он, конечно, из народа, но вот эта самая "медийность" вызывает... Возможно и недоверие. А проект интересный, раньше розысками воинов занимались следопыты из пионеров, потом подтянулись комсомольцы.
Почему в День Победы? Нужно ли хождение в этот день, которое тут "маршированием" назвал кто-то? Меня бы спросили, я бы предложил день 22 июня. Но это надо перекрывать СПЕЦИАЛЬНО движение... А 9 мая, вроде, к празднику.
Михалыч
Почему в День Победы? Нужно ли хождение в этот день, которое тут "маршированием" назвал кто-то? Меня бы спросили, я бы предложил день 22 июня. Но это надо перекрывать СПЕЦИАЛЬНО движение... А 9 мая, вроде, к празднику.
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Сэнсей писал(а):Процентовку можешь дать - сколько там по зову сердца, а сколько по зову начальства?vg169 писал(а):По зову сердца - хорошо, по приказу начальства - плохо. Неужели сам сообразить не можешь?
Сейчас он тебе скажет, что это распоряжение сверху.. а потому 100% плохо.
Добавлю.
В Чехии «Бессмертный полк» пройдет впервые в 2016 году. Его организатором стала гражданская инициатива, в которую вошли общественные организации «Чешской союз борцов за свободу», «Союз военных ветеранов ЧР», «Общество Людвика Свободы», «Объединение волынских чехов и их друзей», «За европейское мультикультурное общество» и KRRK.CZ.
Где пройдет «Бессмертный полк в Чехии»?
Организаторы приглашают всех, кто желает почтить память своих предков, прийти 8 мая 2016 года в 13 часов на Лоретанскую площадь с портретом своего родственника и встать в строй Бессмертного полка.
http://ptel.cz/2016/04/grazhdanskaya-in ... -v-chexii/
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Для тех, кто будет в Вене.
Вена. Шествие «Бессмертный полк», которое традиционно проводится 9 мая, в этом году в Вене (Австрия) пройдет 8 мая. Координаторы акции обосновывают выбор тем, что 9 мая в стране считается официально рабочим днём и у многих учащихся и работающих граждан просто нет возможности прийти на мероприятие. 8 мая совпадает с воскресеньем и, судя по количеству заявок, в этом году людей планируется быть больше.
Сбор колонны Бессмертного полка в 12.30-13.00 на площади Шварценбергплац.
http://fapnews.ru/266735-bessmertnyiy-p ... na-8-maya/
http://moypolk.com/vena/news/vstan-v-st ... -2016-goda
Вена. Шествие «Бессмертный полк», которое традиционно проводится 9 мая, в этом году в Вене (Австрия) пройдет 8 мая. Координаторы акции обосновывают выбор тем, что 9 мая в стране считается официально рабочим днём и у многих учащихся и работающих граждан просто нет возможности прийти на мероприятие. 8 мая совпадает с воскресеньем и, судя по количеству заявок, в этом году людей планируется быть больше.
Сбор колонны Бессмертного полка в 12.30-13.00 на площади Шварценбергплац.
http://fapnews.ru/266735-bessmertnyiy-p ... na-8-maya/
http://moypolk.com/vena/news/vstan-v-st ... -2016-goda
- vg169
- Сообщения: 8569
- Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
- Благодарил (а): 119 раз
- Поблагодарили: 310 раз
- Контактная информация:
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Когда начальство не дает руководящих указаний, 100% участников приходят по зову сердца. Этим такие акции и замечательны.Сэнсей писал(а):Процентовку можешь дать - сколько там по зову сердца, а сколько по зову начальства?vg169 писал(а):По зову сердца - хорошо, по приказу начальства - плохо. Неужели сам сообразить не можешь?
Не надо их похабить партийными лозунгами, портретами генералиссимусов и раздачей полосатых ленточек от спонсоров.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
vg169 писал(а): Не надо их похабить партийными лозунгами, портретами генералиссимусов и раздачей полосатых ленточек от спонсоров.
Сэнсей, подсказываю. Ленточки раздают и портреты генералиссимусов - это есть везде.. и в Берлине, и в Вене, и в Нью-Йорке. Так.. для информации. Кругом "русская мафия")
- Михалыч1963 1970
- Сообщения: 16984
- Зарегистрирован: 23 июн 2012, 21:14
- Настоящее имя: Вячеслав Мишарин
- Откуда: Гомель
- Благодарил (а): 86 раз
- Поблагодарили: 111 раз
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
"Для информации"...
Сергей, а для чего ты приводишь это "везде", "как у них"?.. Для информации? Или ты так всегда приходишь к сравнениям, с желанием сделать "как у них" или ещё где-то. Считаешь, нормально?
Михалыч
Сергей, а для чего ты приводишь это "везде", "как у них"?.. Для информации? Или ты так всегда приходишь к сравнениям, с желанием сделать "как у них" или ещё где-то. Считаешь, нормально?
Михалыч
Никогда не жалей ни о чём...
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Михалыч1963 1970 писал(а):"Для информации"...
Сергей, а для чего ты приводишь это "везде", "как у них"?.. Для информации?
Это наши там.
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Вена испохаблена партийными лозунгами, агитконцертами, спонсорскими ленточками, золотой молодежью, клоунами и шоу.. всё как в путинской России.
Последний раз редактировалось SergeyP43 03 май 2016, 11:43, всего редактировалось 1 раз.
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Ровно 71 год назад мы потеряли 70 тысяч человек за освобождение Вены.
-
- Сообщения: 2414
- Зарегистрирован: 01 мар 2015, 00:35
- Откуда: Baltimore, MD
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
SergeyP43, вот нечасто, мягко говоря, я с тобой согласен. Но сейчас ты меня удивил! Действительно, трагедия 27 млн. погибших и десятков миллионов инвалидов, превращена в политический фарс. Вакханалию какую-то. Даже при столь любимом нынешними патриотами Сталине 9 мая был вообще рабочим днем. А сейчас 9 мая в России день гуляний, всенародной попойки, всяческих шоу. И лишь на минутку в 19 часов наступает минута молчания. И возникает вопрос: а почему нет массовых гуляний по поводу 1-й мировой войны? Почему нет массовых гуляний в честь 1812 года? Можно ведь и там фарс устроить. Реально просто стыдно за страну и народ. За поколения потомков победителей.Вена испохаблена партийными лозунгами, агитконцертами, спонсорскими ленточками, золотой молодежью, клоунами и шоу.. всё как в путинской России.
Never turn around!
- Doping87
- Сообщения: 46013
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3115 раз
- Поблагодарили: 2981 раз
- Контактная информация:
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
А каков итог этой войны? Что хорошего она принесла России?razornet писал(а):а почему нет массовых гуляний по поводу 1-й мировой войны?
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
-
- Сообщения: 4360
- Зарегистрирован: 25 дек 2008, 12:35
- Откуда: Смоленск, Кирова
- Благодарил (а): 0
- Поблагодарили: 0
- Контактная информация:
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
Если так ставить вопрос, то его можно задать и по поводу Второй мировой.Doping87 писал(а):А каков итог этой войны? Что хорошего она принесла России?razornet писал(а):а почему нет массовых гуляний по поводу 1-й мировой войны?
- Doping87
- Сообщения: 46013
- Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
- Откуда: город, который никогда не спит
- Благодарил (а): 3115 раз
- Поблагодарили: 2981 раз
- Контактная информация:
Re: Победа все больше становится НАШЕЙ
lexa1-87, вообще если так уж рассуждать, то РЕАЛЬНУЮ пользу от первой мировой и второй приобрели США. А сейчас они всеми силами пытаются разжечь третью мировую. Но вот тиран Путин все мешает им...
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон