по мотивам доски объявлений...
Ты вообще читаешь сообщения? Я утверждал, что этого нет?Azazelius писал(а):TheBest, не поверишь ))) у нас есть. мы за счет компании оплачивали бухам курсы МСФО с аттестацией и тд и тп...
прикольная логика, а если не увидит mamrot вернёт деньги?SergeyP43 писал(а):Azazelius писал(а):mamrot, ну, ты опять не так поняла... в двух словах последний раз обобщаю, что надо было: ускорить БУМАЖНЫЙ документооборот компании. ни высшее образование, ни стаж работы, нас не интересует. и, как я раньше говорил, не стОит представлять, что документооборот, это вот: пришел и лежит тонна бумажек, их обработал и будь здоров, пошел домой... нет, бумаги (тн / ттн / смр / сф / отчеты / запросы / тд тп) они поступают ЕЖЕДНЕВНО... когда бухгалтерия только и делает, что их начинает не только обрабатывать, но и раскладывать по папкам, отслеживать что откуда и куда, то времени на основной рабочий процесс бухгалтерии не остается практически... вот этот момент мы и оптимизируем, закрывая данный сектор секретарем.
Возьми mamrot без особых собеседований и за требуемую ей зарплату. Не мешай ей и через месяц-полтора ты увидишь результат.
Если такое отношение к своим сотрудникам, то чего же удивляться их высоким запросам и нежеланию работать? :)Дюдя писал(а): но в реальности: работодатель часто самодур (особенно наёмный, а не владелец бизнеса, как ни странно), а сотрудник - в различной форме рабства, кто в малой, кто в приличной, а если ты в рабстве, не высокомерно ли называть своего надсмоторщика тупым?
это ж не я отрицаю ))) это ряд форумчан вопит, что хреновый работодатель ))) вот я тебе выше пример привел ))TheBest писал(а): Но тогда дайте человеку хорошую зарплату, перспективы, обучение за счёт компании. Это во всех вакансиях есть?
Дюдя писал(а): прикольная логика, а если не увидит mamrot вернёт деньги?
опять же согласнаTheBest писал(а):Если такое отношение к своим сотрудникам, то чего же удивляться их высоким запросам и нежеланию работать? :)Дюдя писал(а): но в реальности: работодатель часто самодур (особенно наёмный, а не владелец бизнеса, как ни странно), а сотрудник - в различной форме рабства, кто в малой, кто в приличной, а если ты в рабстве, не высокомерно ли называть своего надсмоторщика тупым?
мне, признаться, не везло, я видела на своих наёмных работах именно самодуров в разной степени, мне до сих пор иногда снится страшный сон, что я устроилась на наёмную работу 8-[] Это был пример взаимоотношений абстрактного работодателя и соискателя.Azazelius писал(а):и??? вот твоя цитата, я тебе на нее и ответил...
за 15 т.р. - нисколькоДюдя писал(а):...не высокомерно ли называть своего надсмотрщика тупым?
)
Нету такого понятия как аутсорсинг при живом админе. Не понимают этого в общем-то нигде. Вин, линукс, виртуалки, циски, телефон: если заправку расходников и 1С не вешают - уже хорошо.TheBest писал(а):Можно искать и специалистов широкого профиля, но это должна быть не слишком большая организация и многое должно быть отдано на аутсорсинг. Хотя конечно это и крайне стрёмно.
Про вакансию серьёзно? :)
Если не секрет, то кто разместил? Условия? :)
Увидишь результат. Боязнь нерезультата есть твой прямой прокол.Azazelius писал(а):Дюдя писал(а): прикольная логика, а если не увидит mamrot вернёт деньги?
Объявление жесть.Sergrv писал(а): Нету такого понятия как аутсорсинг при живом админе. Не понимают этого в общем-то нигде. Вин, линукс, виртуалки, циски, телефон: если заправку расходников и 1С не вешают - уже хорошо.
https://smolensk.hh.ru/vacancy/16832613
//не реклама
Тем не менее, в Магнитах, куда иногда захожу, годами одни и те же продавцы.Azazelius писал(а):TheBest, это все уже обсуждается лично при собеседовании.
ЗЫ. по Магнитам, я ж говорил / не? ))) там очень развита система депремирования ) от 25, если 15 останется к концу месяца, то гуд... и рабочий день у них не до 18-00 )))
а вот это да...TheBest писал(а): Объявление жесть.
золотые словаTheBest писал(а): P.S. Насчёт собеседования ты прав. Если человек ищет работу, то реагировать нужно на все предложения, кроме совсем стрёмных.
Есть много случаев, когда зарплата может увеличиться при собеседовании. Ну или могут открыться важные обстоятельства.
Работодатель тоже не [извините], всю правду открыто писать.
Ну, договор-то подписывается.TheBest писал(а): Объявление жесть.
Я IT-аутсорсинг применительно к бизнесу вообще не понимаю. Левые люди имеют шанс слить бухгалтерские базы и документы.
Потом этим договором можно будет подтереться, если базы уйдут к конкурентам.Sergrv писал(а):Ну, договор-то подписывается.TheBest писал(а): Объявление жесть.
Я IT-аутсорсинг применительно к бизнесу вообще не понимаю. Левые люди имеют шанс слить бухгалтерские базы и документы.
С учетом практики лицензирования 1С и текучек бегунков-обновлялок у представителей - доступ левых людей к базам имеется в подавляющем большинстве контор города/страны.
ЗЫ кстати, с учетом веяний, нынче ещё модно ИБ на шею админу вешать.
Обновление должно проводиться админом базы. Всё остальное - от лукавого.TheBest писал(а): Потом этим договором можно будет подтереться, если базы уйдут к конкурентам.
Ну узнаешь ты об этом факте, а от кого они ушли, от IT приходящего или от буха? Не докажешь.
Обновление 1С должно проводиться под контролем своего IT.
Ты не все увидел, что она написала. Мозги, организатор и зарплата. Значит человек честен, сообразителен и понимает цену работе. А твой риск минимален: зарплата за два месяца испытательного срока.. и тот чисто умозрительный.Azazelius писал(а):SergeyP43, скажу сразу, результата бы не было. я изначально оцениваю риски и "за" и "против"... и я знаю объем работы / его периодичность / иные его характеристики... выражаясь техническим языком, имея это техзадание, и входные данные в виде требований и возможностей работника (о чем уважаемая мамрот написала подробно), делаем вывод, что это нецелесообразно
Мой опыт был иной. Серьёзный работодатель никогда сразу правду не напишет.Sergrv писал(а):Кстати, практика показывает (и не только в Смоленске), что если работадатель что-либо умалчивает (особенно любят з/п), то делает это отнюдь не от излишней скромности. И ловить в такой конторе особо нечего даже в плане собеседований - только время терять.
Серьёзный работодатель имеет тарифную сетку и должностную инструкцию. Он просматривает резюме и отбирает подходящие в соответствии с исходными данными. Поэтому серьёзному работодателю нет смысла что-либо скрывать от кандидата. В противном случае подход к отбору перестает быть серьезным.TheBest писал(а):Мой опыт был иной. Серьёзный работодатель никогда сразу правду не напишет.
(касаемо вакансии, конечно же имеется ввиду)