Православие и мир

[vg169]

Вы совершенно правы! Но справедливости ради следует добавить, что люди, которых я условно назову праведниками, хотя и очень редко, но встречаются среди христиан. Так же редко встречаются они и среди буддистов, мусульман, атеистов, синтоистов... Большинство же из нас - обычные люди, с обычными достоинствами и недостатками. Вера или ее отсутствие ничего тут не меняет.

Спасибо Вам, искренность.
Эти праведники тоже не такими родились, они ими стали, сознательно и с большим трудом меняя свою природу. И вначале всеми двигает именно вера, которая потом становится знанием.

И какая же вера двигала, например, теми людьми, что умирали от голода в блокадном Ленинграде, но спасли Вавиловскую коллекцию - несколько тонн семян со всего света?
Что заставило доктора Ф.П.Гааза посвятить свою жизнь облегчению положения российских заключенных и организации для них медицинской помощи?
Зачем больной чахоткой Чехов отправился на Сахалин, вел там перепись населения и хлопотал о судьбах заключенных?
Какая вера движет врачами и волонтерами, которые сегодня в Судане и Конго лечат и выхаживают больных лихорадкой Эбола?
Какая вера заставила Л.Стэнфорда отдать свое огромное состояние на создание университета? И что за вера побуждает многих людей, заработавших миллиарды, жертвовать их на благотворительность?
Что заставляет замечательную актрису Ч.Хаматову тратить время, силы, деньги на создание и поддержку фонда помощи больным детям?

Примеров такого рода бесконечное количество. Большинство названных людей - не христиане, и уж, тем более, не буддисты. Так что их такими сделало?

[Владимир13]

И какая же вера двигала,
Примеров такого рода бесконечное количество. Большинство названных людей - не христиане, и уж, тем более, не буддисты. Так что их такими сделало?

А где я сказал, что вера именно христианская?
Этими людьми двигала вера в то, что они делают доброе дело для других. И совсем не обязательно при этом быть религиозным. Они жертвовали, и ценнее этого качества вряд ли что-то можно найти.

[Сэнсей]

Да ладно Сэнсей, успокойтесь, я уже понял, обсуждения содержания письма не будет. Я же сразу сказал, что Вы спрячетесь за любую причину, только-бы не говорить по сути.

Да, нечего обсуждать в псевдописьме с подмененными (Вами) терминами.
Но тутошний срач развился из-за совсем другого письма (даже двух) с тоже подмененной (опять Вами) информацией. Так что одно к другому никак не относится. Но вот пообсужлать причины подмены (Вами во всех трех случаях) интересно могло бы быть.

[vg169]

И какая же вера двигала,
Примеров такого рода бесконечное количество. Большинство названных людей - не христиане, и уж, тем более, не буддисты. Так что их такими сделало?

А где я сказал, что вера именно христианская?
Этими людьми двигала вера в то, что они делают доброе дело для других. И совсем не обязательно при этом быть религиозным. Они жертвовали, и ценнее этого качества вряд ли что-то можно найти.

Я очень рад, что вы, наконец, пришли к этому простому выводу: нравственность человека совершенно не зависит от его веры или отношения к религии.

[SergeyP43]

Но вот пообсужлать причины подмены (Вами во всех трех случаях) интересно могло бы быть.

Да что там обсуждать? Твои оппоненты - это те самые.. тот самый народ без родины. Как там ты их называешь.. В общем это они. Потопчут страну и добавки попросят.

[OlegSmol]

Я православный человек и считаю в принципе что Бог один просто есть разные культуры которые превозносят Бога каждая по своему. А вера одна.

Т.е. на всём белом свете один? Да Вас уже можно "отливать в бронзе", без шуток. Я такое первый раз слышу от верующего человека. Обычно утверждают, что чей-то Бог самый божественный Бог, а остальные просто демоны, подражающие Главному.

Знаете это лично моё мнение что касается этого и я действительно так считаю. Вот даже мусульманин называет своего Бога "Аллахом" но он у них тоже Бог. Вы только прочтите книгу Аид ибн Абдулах аль Карни. Там точно и доступно написано мои подтверждения. Надеюсь никого не обидел.

[vg169]

Знаете это лично моё мнение что касается этого и я действительно так считаю. Вот даже мусульманин называет своего Бога "Аллахом" но он у них тоже Бог. Вы только прочтите книгу Аид ибн Абдулах аль Карни. Там точно и доступно написано мои подтверждения. Надеюсь никого не обидел.

Никого, кроме здравого смысла и русского языка.

[Владимир13]

погорячился я
Сэнсей, простите.

[Владимир13]

Я очень рад, что вы, наконец, пришли к этому простому выводу: нравственность человека совершенно не зависит от его веры или отношения к религии.

Я это с 12 лет говорил ещё своим родителям. Но где находится основание этой нравственности или жертвенности в человеке, мы вряд ли придём к схожему определению, а своё мнение на этот счёт я здесь достаточно осветил.
Жертвенность, описанная Вами, имеет основание в том глубинном зерне, которое в религиях называют богом, но которое им не является, а праведники, о которых Вы говорили раньше, получаются из таких жертвователей. Каждый хороший поступок ради других, или любое дело или слово, как-бы строит мост или укрепляет связь с побудительной основой хороших поступков. И постепенно человек сам становится этой побудительной причиной, т.е. объединяется с ней, убрав все препятствия и несовершенства в себе.
Для Вас это всё пустой звук, который для меня никогда не замолкает.

[dfxf]

Да что там обсуждать? Твои оппоненты - это те самые.. тот самый народ без родины. Как там ты их называешь.. В общем это они. Потопчут страну и добавки попросят.

Прошёлся по улице - увидел людей с пивасиком, зашёл в магазин - колбасу дешёвую закупают. К вечеру изрядно охмелевших добавится. Пост в разгаре в православной стране....

[Наркоман Штоле]

пиво можно, это скоромное.

[Сэнсей]

Да что там обсуждать? Твои оппоненты - это те самые.. тот самый народ без родины. Как там ты их называешь.. В общем это они. Потопчут страну и добавки попросят.

Прошёлся по улице - увидел людей с пивасиком, зашёл в магазин - колбасу дешёвую закупают. К вечеру изрядно охмелевших добавится. Пост в разгаре в православной стране....

И тем не менее 80% из них называют себя православными.

[Наркоман Штоле]

И тем не менее 80% из них называют себя православными.

и кое-то из этих 80 называет себя людьми. что тоже не всегда соответствует действительности.

[Владимир13]

Сэнсей, Простите меня. Я, по тупости ума думал, что все воспримут как шутку письма от администрации президента, и никак не хотел Вас обидеть, унизить или отомстить. Молод я ещё, туп и глуп.
Простите.

[Сэнсей]

Сэнсей, Простите меня. Я, по тупости ума думал, что все воспримут как шутку письма от администрации президента, и никак не хотел Вас обидеть, унизить или отомстить. Молод я ещё, туп и глуп.
Простите.

Бог простит. Ну а я - само собой тоже.

[Владимир13]

Сэнсей, Спасибо.

[vg169]

Я очень рад, что вы, наконец, пришли к этому простому выводу: нравственность человека совершенно не зависит от его веры или отношения к религии.

Я это с 12 лет говорил ещё своим родителям. Но где находится основание этой нравственности или жертвенности в человеке, мы вряд ли придём к схожему определению, а своё мнение на этот счёт я здесь достаточно осветил.
Жертвенность, описанная Вами, имеет основание в том глубинном зерне, которое в религиях называют богом, но которое им не является, а праведники, о которых Вы говорили раньше, получаются из таких жертвователей. Каждый хороший поступок ради других, или любое дело или слово, как-бы строит мост или укрепляет связь с побудительной основой хороших поступков. И постепенно человек сам становится этой побудительной причиной, т.е. объединяется с ней, убрав все препятствия и несовершенства в себе.
Для Вас это всё пустой звук, который для меня никогда не замолкает.

Для меня это не пустой звук, а широко распространенное заблуждение.
Альтруистическое поведение биологически обосновано интересами сохранения популяции. В простых формах оно присуще всем социальным животным. У Homo Sapiens такое поведение более развито и имеет сложные формы благодаря языку и культуре. Язык позволяет нам теснее общаться и лучше понимать друг друга, чем это возможно у животных. Культура же развивает способность к сочувствию, сопереживанию, умению ощущать чужую боль как свою и радоваться чужому счастью. Поэтому многие из нас готовы помогать ближнему даже в ущерб себе и испытывать при этом удовлетворение.
Не стоит видеть мистику (ваше "глубинное зерно") в том, что имеет вполне рациональное объяснение.

[vg169]

И тем не менее 80% из них называют себя православными.

А 100% чиновников называют себя честными и неподкупными слугами народа.

[Сэнсей]

И тем не менее 80% из них называют себя православными.

А 100% чиновников называют себя честными и неподкупными слугами народа.

У вторых есть мотивация и с твоей точки зрения, и с моей, причём эта мотивация тобой и мной объясняется одинаково. А у первых - с моей точки зрения есть. А с твоей?

[vg169]

А 100% чиновников называют себя честными и неподкупными слугами народа.

У вторых есть мотивация и с твоей точки зрения, и с моей, причём эта мотивация тобой и мной объясняется одинаково. А у первых - с моей точки зрения есть. А с твоей?

Та же самая мотивация, что заставляет бояться ГМО, верить в политику Путина и думать, что дети безграмотны из-за ЕГЭ: так думают все соседи и родственники, а по телевизору сказали, что это правильно. Способность формировать собственную точку зрения присуща далеко не большинству людей.

[FreemanNow]

Бог любит вас, но ему нужны деньги. Бог очень любит вас, но ему очень нужны деньги.
Он всемогущ, всесилен, вездесущ, но ему ужасно нужны деньги.

[Наркоман Штоле]

Вотще если бог есть то он достаточно терпелив.

[Владимир13]

Не стоит видеть мистику (ваше "глубинное зерно") в том, что имеет вполне рациональное объяснение.

Если-бы это действительно было так. Но далеко не всё имеет "рациональное объяснение".
Не хочется по новому кругу.

[Владимир13]

Вотще если бог есть то он достаточно терпелив.

Да он просто пофигист.

[Владимир13]

Бог любит вас, но ему нужны деньги. Бог очень любит вас, но ему очень нужны деньги.
Он всемогущ, всесилен, вездесущ, но ему ужасно нужны деньги.

Alt0169©

[Наркоман Штоле]

Вотще если бог есть то он достаточно терпелив.

Да он просто пофигист.

Это всё объясняет.

[vg169]

Не стоит видеть мистику (ваше "глубинное зерно") в том, что имеет вполне рациональное объяснение.

Если-бы это действительно было так. Но далеко не всё имеет "рациональное объяснение".
Не хочется по новому кругу.

Если "по новому кругу" значит просто "а я так думаю", то действительно не нужно. Если найдутся аргументы и факты, выслушаю с интересом.

[FreemanNow]

Владимир13, конечно, не мешало бы поставить копирайт, но, как показывает практика, сразу же начинают обсуждать личность автора, а не смысл цитаты.

[dfxf]

И тем не менее 80% из них называют себя православными.

Так благодаря составленному тобой рейтингу я и высчитывал стоимость возмещения ущерба в теме про путина....

[Сэнсей]

И тем не менее 80% из них называют себя православными.

Так благодаря составленному тобой рейтингу я и высчитывал стоимость возмещения ущерба в теме про путина....

Не понял...