Православие и мир

рассуждения вслух...

Разговоры обо всем

Кто вы по религиозным взглядам?

Православный
265
42%
Католик
7
1%
Буддист
37
6%
Мусульманин
4
1%
Атеист
220
35%
Другое (указать в сообщении)
103
16%
 
Всего голосов: 636

Аватара пользователя
vg169
Сообщения: 8569
Зарегистрирован: 04 дек 2008, 21:39
Благодарил (а): 119 раз
Поблагодарили: 310 раз
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение vg169 »

Владимир13 писал(а): Эта беседа началась с того, что нравственность вышла из религии. Во что превратилась Европа и весь т.н. Запад мы все знаем - полное отсутствие любой морали и нравственности, с единственным мерилом - желание самого человека, которое может забраться в самые пропасти человеческой аморальности и безнравственности.
Я против любой религии, в которой неведомый бог отвечает за всё, а человек ни за что. Да, религия не отвечает современной жизни, но похоже она является единственным оплотом хоть какой-то нравственности для толп.
Да ничего подобного! Религия никакой нравственности не создавала и не вводила, а в лучшем случае фиксировала те правила поведения, которые уже сложились в обществе на момент ее (религии) появления и становления. Древние языческие религии вопросами нравственности вообще не занимались. Греческие боги, например, сами были отнюдь не образцами нравственного поведения и от людей такового не ждали и не требовали.
Что касается нравственности на Западе... Недавно встретил такие данные: в европейской части РФ живет 19% населения всей Европы. 70% совершаемых в Европе убийств происходят в европейской части РФ.
О разительной разнице между Россией и Западом в отношении к детям, старикам, инвалидам, меньшинствам, политическим оппонентам рассказывать тут не буду. Просто поинтересуйтесь реальным положением дел, а не повторяйте глупости, которые несет наше ТВ. Возможно, вы тогда поймете, что те, кого вы презрительно называете "толпами", вполне способны на высоконравственное поведение, причем совершенно независимо от религии.
Понимание некоторых принципов компенсирует незнание многих фактов.
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

SergeyP43 писал(а):Владимир13, будь осторожен в выражениях про толпу. Народ тебя выкормил и выпоил.
Интересно, а может быть всем быть осторожнее в выражениях.
Меня лично очень коробит фраза, что Россия православное государство.

Во-первых, не православное, а светское. Не клевещите против Конституции.
Во-вторых, была Война, русские люди бились с фашистами. Были представители разных религий - православные, католики, мусульмане, иудеи. Не удивлюсь, если и другие религии были.
Бились за то, чтобы их дети и внуки жили счастливо.
А теперь мы их внукам - мусульманам и иудеям говорим, что Россия православное государство. Типа валите отсюда или заткнитесь и сидите, чтобы вас не слышно было.
Это вот как?

Лично мне очень близок вариант, что Россия светское государство, которое приветливо относится к представителям любой религии, которая не нарушает законы страны.
Но, по понятным причинам, это не устраивает некоторых людей. Авторитетом и финансами у нас никто делиться не любит.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

TheBest, только очень хотелось бы, чтобы это "приветливое отношение" было бы "равноприветливым" и без всевозможных экономических поблажек, тогда рынок очень быстро все отрегулирует и оптимизирует и станет понятно сколько у нас на самом деле верующих и сколько для них целесообразно строить храмов)
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

FreemanNow, Именно о таком я и говорю.
И думаю, что и атеисты станут намного лояльнее к верующим.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

FreemanNow писал(а):
TheBest писал(а):FreemanNow, Знаешь сколько раз можно покаяться за 70 лет? :)
надо отдать немцам должное, они хорошо покаялись - не для того чтобы рай попасть, а чтобы такого больше в их истории не повторилось.
Они испугались.. Они те же.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

TheBest писал(а):
SergeyP43 писал(а):Владимир13, будь осторожен в выражениях про толпу. Народ тебя выкормил и выпоил.
Интересно, а может быть всем быть осторожнее в выражениях.
Меня лично очень коробит фраза, что Россия православное государство.
Сказано: православная страна. Это не одно и то же, что государство.. это об общей культуре народа. Тысяча лет Православия в стране.. не уйдет эта культура никуда. И в тебе православная культура. Тебя коробит недопонимание сказанного.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Православие и мир

Сообщение Сэнсей »

TheBest писал(а):FreemanNow, ...И думаю, что и атеисты станут намного лояльнее к верующим.
20-е годы прошлого века ни о чем не напоминают? А типо великая французская революция или планы декабристов? Да и тут в теме можно поискаццо...
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

Сэнсей писал(а):
TheBest писал(а):FreemanNow, ...И думаю, что и атеисты станут намного лояльнее к верующим.
20-е годы прошлого века ни о чем не напоминают?
Лично мне ничего. Атеисты в основном более чем лоялны к Православию.
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

SergeyP43 писал(а): Сказано: православная страна. Это не одно и то же, что государство.. это об общей культуре народа. Тысяча лет Православия в стране.. не уйдет эта культура никуда. И в тебе православная культура. Тебя коробит недопонимание сказанного.
Ну примени мою мысль к понятию культура.
Что мало было весьма достойных граждан России, носителей мусульманской и иудейской культуры?
Так почему их культуру нужно задвинуть?
И расскажи мне, что такое православная культура? Если бычки не кидать - то это просто культура, если лоб крестить - это религия.
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

SergeyP43 писал(а):Лично мне ничего. Атеисты в основном более чем лоялны к Православию.
Атеисты лояльны по отношению к любой миролюбивой религии.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

TheBest писал(а):
SergeyP43 писал(а): Сказано: православная страна. Это не одно и то же, что государство.. это об общей культуре народа. Тысяча лет Православия в стране.. не уйдет эта культура никуда. И в тебе православная культура. Тебя коробит недопонимание сказанного.
Ну примени мою мысль к понятию культура.
Что мало было весьма достойных граждан России, носителей мусульманской и иудейской культуры?
Так почему их культуру нужно задвинуть?

Не надо их задвигать.. Их везде принимают за нас, славян.. за русских. Они вне России явно проявляются как носители нашей поведенческой культуры.
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

SergeyP43, А если они что-то для души захотят?
Мечеть построить, костёл отреставрировать?
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

TheBest писал(а):SergeyP43, А если они что-то для души захотят?
Мечеть построить, костёл отреставрировать?

Вообще есть договоренность между главами церквей..между религиями - миссионерскую деятельность не проводить на освоенной другой религией территории. За нарушение которой мы и недолюбливаем католичество.
Последний раз редактировалось SergeyP43 31 мар 2016, 16:52, всего редактировалось 1 раз.
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение dfxf »

Религии выдумывались не созидательными людьми. Одни могли отважиться охотиться на мамонта, другие же, за отсутствием должного мужества и умения, но тем не менее желающие плотно пообедать, Придумывали мифическую помощь богов. Одни научились в тяжёлом и самоотверженном труде выращивать хлеб, другие, с изрядной доли лени, "вызывали" дождь. На смену "природным" языческим верованиям пришли современные религии, которые уже не размениваются на такие мелочи как жертвы и подношения. Они уже хотят быть властью, пытаясь посредством влияния на принятия законов поставить под свой контроль и производственные силы и продукты производства в мировом масштабе. Миром правит экономика. Нет нравственности, как и нет морали. Есть не стихающая жажда наживы. Так было тысячи лет назад, так есть сегодня, так будет и завтра.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

dfxf писал(а):Религии выдумывались не созидательными людьми. Одни могли отважиться охотиться на мамонта, другие же, за отсутствием должного мужества и умения, но тем не менее желающие плотно пообедать...

Еще раз доведу до тебя информацию.. И сейчас любой фермер готов молиться и реально молится любым богам за свой урожай.

А ты, да, ничем не рискуешь и просто рассуждаешь. Но это все не по настоящей жизни.
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение dfxf »

SergeyP43 писал(а):

Еще раз доведу до тебя информацию.. И сейчас любой фермер готов молиться и реально молится любым богам за свой урожай.
Как это доказывает наличие бога? Какого бога? Школьник подкладывающий пять копеек под подушку перед экзаменом - вот тебе и твой фермер. Суеверия от неуверенности. Не более того.
Наркоман Штоле
Сообщения: 7240
Зарегистрирован: 12 авг 2014, 14:57
Откуда: Внутренняя Монголия
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение Наркоман Штоле »

вот так вот в 2016 г. сложным процессам зарождения, становления и развития религий наконец-то было дано простое и логичное объяснение.
и немедленно выпил

Adieu, la tête
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

SergeyP43 писал(а):на освоенной другой религией территории
;;-))) ;;-))) ;;-)))

И какой же это религией освоено светское государство?
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение dfxf »

Наркоман Штоле, Знал одного любителя в картишки поигрывать по малому. Так образец верующего был за карточным столом. Каких только молитв не произносил.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

dfxf писал(а):
SergeyP43 писал(а):

Еще раз доведу до тебя информацию.. И сейчас любой фермер готов молиться и реально молится любым богам за свой урожай.
Как это доказывает наличие бога? Какого бога?
Наличие бога - никак. Но необходимость в самой вере.. в какой-то силе.. в религии очевидна.
dfxf
Сообщения: 7723
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 19:09
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение dfxf »

SergeyP43 писал(а):
Наличие бога - никак. И почти никто в этой и не верит. Но необходимость в самой вере.. в какой-то силе.. в религии очевидна.
Так слаб просто человек.., и жаден.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

TheBest писал(а):
SergeyP43 писал(а):на освоенной другой религией территории
И какой же это религией освоено светское государство?
Ну нашему светскому государству от силы сто лет.. А территория в Православии - тысяча лет.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

dfxf писал(а):
SergeyP43 писал(а):
Наличие бога - никак. И почти никто в этой и не верит. Но необходимость в самой вере.. в какой-то силе.. в религии очевидна.
Так слаб просто человек.., и жаден.

Ну я-то атеист.. не верю ни в черта, ни в бога, ни в дьявола.. Но когда человеку трудно и сложно, я его уважаю, когда он обращается к церкви или сразу к богу. Просто я воспитан.
Последний раз редактировалось SergeyP43 31 мар 2016, 17:10, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

SergeyP43 писал(а):Ну нашему светскому государству от силы сто лет.. А территория в Православии - тысяча лет.
Нашему светскому государству много больше лет.
Кстати, в 1650 году был раскол. Так мы ведём свою культуру от старообрядцев или нет?
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

TheBest писал(а):
SergeyP43 писал(а):Ну нашему светскому государству от силы сто лет.. А территория в Православии - тысяча лет.
Нашему светскому государству много больше лет.
Кстати, в 1650 году был раскол. Так мы ведём свою культуру от старообрядцев или нет?
Сколько?!


А про раскол, конечно, плохо. Но его пережили.. возвращаться к этим теркам никто не будет.. и правильно.
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

SergeyP43 писал(а):А про раскол, конечно, плохо. Но его пережили.. возвращаться к этим теркам никто не будет.. и правильно.
Итого уже не 1000 лет истории.
В курсе, сколько расколов ещё потом было? Поменьше правда.
Ещё можно обновленцев вспомнить.

Так какая это культура если внутри грызня такая?
Культуру можно отсчитывать с момента последнего раскола.
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

TheBest писал(а):
SergeyP43 писал(а):А про раскол, конечно, плохо. Но его пережили.. возвращаться к этим теркам никто не будет.. и правильно.
Итого уже не 1000 лет истории.
Это твоя арифметика, удобная тебе. Моя нормальная - тысяча лет. Мало ли что и где случилось..Вон в ОКБ1-НПО Энергия раскол после смерти Королева, но КБ как было так и осталось. Большой театр несколько расколов пережил.. но ему почти 200 лет.
Аватара пользователя
TheBest
Сообщения: 13222
Зарегистрирован: 08 фев 2005, 14:36
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Православие и мир

Сообщение TheBest »

SergeyP43, Так культура с каким из осколков осталась? Непонятно.
FreemanNow
Сообщения: 30077
Зарегистрирован: 02 окт 2006, 09:23
Настоящее имя: Виталий
Откуда: г.Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 2 раза
Контактная информация:

Re: Православие и мир

Сообщение FreemanNow »

Сэнсей писал(а):
TheBest писал(а):FreemanNow, ...И думаю, что и атеисты станут намного лояльнее к верующим.
20-е годы прошлого века ни о чем не напоминают? А типо великая французская революция или планы декабристов? Да и тут в теме можно поискаццо...
Ты хочешь нас убедить, что в стране, где до 1917-го года все те кто были на 90% православными верующими за три года стали атеистами ????
SergeyP43
Сообщения: 16755
Зарегистрирован: 04 окт 2010, 09:06
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Православие и мир

Сообщение SergeyP43 »

TheBest писал(а):SergeyP43, Так культура с каким из осколков осталась? Непонятно.
А не думаю, что простой крестьянин сильно озабочивался всеми этими расколами. Он пахал землю и придерживался основ православия. А мы все из крестьян. Так что, считай 100%.. даже если ты тысячу раз скажешь: бога нет, в тебе православная культура.
Ответить Пред. темаСлед. тема