Православие и мир

[Сэнсей]

Сенсей, меня больше заботит почему моя кролиха ещё не разродилась

Помажь ей лапки гусиным салом...

[Владимир13]

Сэнсей, Да мне как-то особо это и не интересно, да и ещё когда исследованиями занимаются не учёные, а Двужильные, или как там. Всё что угодно могут за уши притянуть.
А что Вы хотите сказать этими артефактами? Что они меняют в картине мира?

[Сэнсей]

Сэнсей, Да мне как-то особо это и не интересно, да и ещё когда исследованиями занимаются не учёные, а Двужильные, или как там. Всё что угодно могут за уши притянуть.
А что Вы хотите сказать этими артефактами? Что они меняют в картине мира?

Меняют. Они дают только два варианта объяснения: или человек как вид на несколько десятков миллионов лет старше (что Вы приветствуете), или на несколько сотен тысяч лет младше (что Вы не приветствуете). И то и другое не приветствуют атеисты. Но...тем хуже для атеистов - у них ваще ничего не остаётся.

[Владимир13]

Сэнсей, О большинстве вещей, которые я полагаю как реальные, я здесь даже заикаться не стану, т.к. бесполезно. Да и в общем-то, это не так уж и важно. Важнее прожить честную и порядочную жизнь, с большей заботой о ближних, нежели о себе. Остальное потихоньку само придёт.

[SergeyP43]

Сэнсей, Вы вроде уже не мальчик, чтобы верить всему что пишут.

Ну, смотрим на просто уголь (а не окаменелости):



Читаем: http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=607

И тут:

Невозможные окаменелости

...Например, в угольном месторождении Джоггинс (Новая Шотландия, Канада) можно обнаружить множество вертикально расположенных деревьев, раскиданых в слоях общей толщиной 750 метров. Эти окаменелые деревья легко можно увидеть.

Ох, Сэнсей, крымчанин ты крымчанин. На Золотом пляже под Балаклавой поищи останки окаменелых деревьев. Под Пермью у нас есть окаменелые деревья. Зачем тебе Канада?))


Образование окаменелого дерева, т. е. замещение стволов и их обломков кремнеземом или карбонатом, происходило в условиях захоронения древесины, исключающих гниение и углефикацию. Это могло быть при поствулканических процессах низкотемпературного метаморфизма с высокой активностью кремнекислоты при погребении леса под продуктами извержения вулканов, при засыпке деревьев рыхлым материалом (дюнные пески, ледниковая морена и т. п.).


http://mirmineralov.ru/opredelitel/deta ... erevo.html

[Сэнсей]

SergeyP43, а теперь расскажи как эти окаменевшие стволы деревьев смогли проткнуть по нескольку слоев угля, разделённых осадочными породами, каждый из каковых слоев угля по официальной версии образовался ну ооооочень долго. Так долго, что оставшаяся ещё не покрытой часть будущего окаменевшего дерева должна была сгнить без остатка ещё на первом слое. Так как объяснишь?
А в Крыму я на каждом шагу свидетельства Потопа вижу, причём много и разных.

[SergeyP43]

SergeyP43, а теперь расскажи как эти окаменевшие стволы деревьев смогли проткнуть по нескольку слоев угля, разделённых осадочными породами, каждый из каковых слоев угля по официальной версии образовался ну ооооочень долго. Так долго, что оставшаяся ещё не покрытой часть будущего окаменевшего дерева должна была сгнить без остатка ещё на первом слое. Так как объяснишь?

Ну про несколько слоев проткнули ты сильно загнул... останки 1..2..3м. А вообще смотрю на твои фотографии и вижу, что деревья в известняке. Вулкан в несколько слоев залил..уголь с известняком. А как там легли снесенные деревья.. да как угодно.


Вот читаю.
- можно встретить хорошо сохраненные окаменелые листья, что указывает на внезапное погребение.
- Несколько деревьев были найдены перевернутыми.

http://www.origins.org.ua/page.php?id_s ... z43wMUDpuB

А в Крыму я на каждом шагу свидетельства Потопа вижу, причём много и разных.

Кара-Даг, Караул-Обу, Дермерджи поднял вулкан. Там полно ракушек наверху. Ну и волна их забросила.

[Сэнсей]

SergeyP43, про несколько проткнутых слоев - это не на этих фото. Это в Индии. Те фото нужно ещё поискать, но я их пару лет назад видел. Вулкан накрывает не несколько слоев угля, а один слой органики, которой ещё предстоит стать углем. А остальные слои откуда, особенно насквозь проткнутые?

[SergeyP43]

SergeyP43, про несколько проткнутых слоев - это не на этих фото. Это в Индии. Те фото нужно ещё поискать, но я их пару лет назад видел. Вулкан накрывает не несколько слоев угля, а один слой органики, которой ещё предстоит стать углем. А остальные слои откуда, особенно насквозь проткнутые?

Ну посмотрел.. Национальный геологический парк под Пондичерри. Тоже горы у берега океана.. считай горы - вулканическое образование. Нашли несколько останков окаменевших деревьев длиной 5..12..15 метров толщиной 5..5,5 метров. Явно снесенные и разломанные деревья при каких-то вулканических делах. А как вулкан там разливался.. какие двигал геологические слои и россыпи минералов, угля, еще чего.. остается только гадать. Но деревья явно обломаны.. и явно залиты и засыпаны быстро.

[Сэнсей]

SergeyP43, про несколько проткнутых слоев - это не на этих фото. Это в Индии. Те фото нужно ещё поискать, но я их пару лет назад видел. Вулкан накрывает не несколько слоев угля, а один слой органики, которой ещё предстоит стать углем. А остальные слои откуда, особенно насквозь проткнутые?

Ну посмотрел.. Национальный геологический парк под Пондичерри. Тоже горы у берега океана.. считай горы - вулканическое образование. Нашли несколько останков окаменевших деревьев длиной 5..12..15 метров толщиной 5..5,5 метров. Явно снесенные и разломанные деревья при каких-то вулканических делах. А как вулкан там разливался.. какие двигал геологические слои и россыпи минералов, угля, еще чего.. остается только гадать. Но деревья явно обломаны.. и явно залиты и засыпаны быстро.

Ещё раз для делающих вид в непонятки: вулкан (сель, ураган, катастрофическое опускание грунта итд итп) накрывает 1 (Один, Карл) слой органики, которой ещё ой как не скоро предстоит стать 1 (Одним, Карл) слоем угля. А слоев, блин, до ху...много... Как, Карл, ну как???!!!

[tuman69]

Сэнсей, время идёт , вырастают новые деревья , а потом вулкан накрывает новый слой органики. Колесо сансары не остановить ))))))))))))))))

[SergeyP43]

Ну посмотрел.. Национальный геологический парк под Пондичерри. Тоже горы у берега океана.. считай горы - вулканическое образование. Нашли несколько останков окаменевших деревьев длиной 5..12..15 метров толщиной 5..5,5 метров. Явно снесенные и разломанные деревья при каких-то вулканических делах. А как вулкан там разливался.. какие двигал геологические слои и россыпи минералов, угля, еще чего.. остается только гадать. Но деревья явно обломаны.. и явно залиты и засыпаны быстро.

Ещё раз для делающих вид в непонятки: вулкан (сель, ураган, катастрофическое опускание грунта итд итп) накрывает 1 (Один, Карл) слой органики, которой ещё ой как не скоро предстоит стать 1 (Одним, Карл) слоем угля. А слоев, блин, до ху...много... Как, Карл, ну как???!!!

15 метров остаток дерева в Индии.. через несколько слоев угля. Окаменелые деревья несколько раз перезахоронены.. перезалиты вулканом - деревья то под углом, то перевернуты, забиты внутри другими породами отличными от окружающей. Вулкан - это не только извержение.. это еще и движение пластов пород.

[Сэнсей]

SergeyP43, а я и говорю, что это классическая картина громадного горячего вулканического грязевого себя. Но...эта картина по всей планете. А значит в Библии описано реальное событие под названием Потоп. Но вот этого то они признать и не могут, поскольку если там одно описано правильно, то почему бы и остальному не быть правильным?

[SergeyP43]

SergeyP43, а я и говорю, что это классическая картина громадного горячего вулканического грязевого себя. Но...эта картина по всей планете. А значит в Библии описано реальное событие под названием Потоп. Но вот этого то они признать и не могут, поскольку если там одно описано правильно, то почему бы и остальному не быть правильным?

Ну потот-то был.. Ледниковое таяние.. все реки оттуда. Его и описали. А что еще было.. да много чего. А за тектоническое и вулканическое образования земной поверхности.. не догадались в Библии. Ну что такое библия.. попытка объяснить землю теми знаниями.. и больше ничего. Наука продвинулась - Библия отстала.

Сэнсей, ну была Библия, теперь Академия наук.

[Владимир13]

SergeyP43, а я и говорю, что это классическая картина громадного горячего вулканического грязевого себя. Но...эта картина по всей планете. А значит в Библии описано реальное событие под названием Потоп. Но вот этого то они признать и не могут, поскольку если там одно описано правильно, то почему бы и остальному не быть правильным?

Совсем ведь недавно давал описание этого события. По ссылке полнее, а здесь приведу выдержку.

Кроме Амриты, воды жизни или бессмертия, из этого «Моря Молока» была извлечена Сурабхи, «корова изобилия», названная «фонтаном молока и сгустков». Отсюда всеобщее почитание коровы и быка, одной, как производящей, другого, как зарождающей мощи в Природе. Эти символы связаны, как с солнечными, так и с лунными божествами. Специфические свойства «четырнадцати драгоценностей» для сокровеных целей объясняются лишь при ______ _____ и не могут быть даны здесь; но может быть отмечено следующее. В Шатапатха Брахмана утверждается, что Пахтание Океана Молока произошло в С___ Ю__, в Первый Век, непосредственно следовавший за «Потопом». Но так как, ни Риг-Веда, ни Ману – предшествовавшие «Потопу» Вайвасвата, потопу всей массы Ч___ Р___ – не упоминают этот Потоп, то очевидно здесь подразумевается не Великий Потоп и не тот, который унес Атлантиду, ни даже Потоп Ноя. Это «Пахтание» относится к периоду, предшествовавшему образованию Земли, и находится в прямой связи с другой всемирной легендой, различные и противоречивые версии которой завершились в христианской догме «Войны в Небесах» и в «Падении Ангелов». Ной выслал «черного» ворона после потопа, который есть символ Космической Пралайи (Сна, или периода бездействия), после чего началось истинное создание или эволюция нашей Земли и человечества.
...
Мы не знаем ни об одном «потопе» за 3102 г. до Р. Хр., ибо даже потоп времени Ноя по иудео-христианской хронологии имел место за 2349 лет до Р. Хр.

[SergeyP43]

SergeyP43, а я и говорю, что это классическая картина громадного горячего вулканического грязевого себя. Но...эта картина по всей планете. А значит в Библии описано реальное событие под названием Потоп. Но вот этого то они признать и не могут, поскольку если там одно описано правильно, то почему бы и остальному не быть правильным?

Совсем ведь недавно давал описание этого события. По ссылке полнее, а здесь приведу выдержку.

Когда Библия, я могу это понять. Это культура наших предков, фактически создавшая нашу культуру. Но когда современник это же утверждает.. это, как минимум, несерьезно. Мало того, вредно для общества.. сильно тормозит развитие.

[SergeyP43]

Сэнсей, Библия, как один из факторов воспитания, это замечательно. Но, как наука, это тупик. Нам лет через пятьдесят нужны будут новые источники энергии.. Библейский тупик не позволит нам их найти. Человечество уже давно нашло точное применение Библии и церкви - светская вера - где-то уважаю Библию, где-то обращаюсь к чистой науке.

[Сэнсей]

Сэнсей, Библия, как один из факторов воспитания, это замечательно. Но, как наука, это тупик. Нам лет через пятьдесят нужны будут новые источники энергии.. Библейский тупик не позволит нам их найти. Человечество уже давно нашло точное применение Библии и церкви - светская вера - где-то уважаю Библию, где-то обращаюсь к чистой науке.

Я вот не понял - что вредно - это ты мне или Владимиру? Что касаемо источника искомой энергии, то там же сказано: создано все из ничего. А теория Большого Взрыва это подтверждает. Вот там её, родимую, и искать - в это ничего лезть. Чем учёный народ уже лет 50 и занимается. Один Академик в 90-е, помнится, приборчик показывал типо большой зажигалки - из вакуума энергию доставал.

[SergeyP43]

Сэнсей, Библия, как один из факторов воспитания, это замечательно. Но, как наука, это тупик. Нам лет через пятьдесят нужны будут новые источники энергии.. Библейский тупик не позволит нам их найти. Человечество уже давно нашло точное применение Библии и церкви - светская вера - где-то уважаю Библию, где-то обращаюсь к чистой науке.

Я вот не понял - что вредно - это ты мне или Владимиру? Что касаемо источника искомой энергии, то там же сказано: создано все из ничего. А теория Большого Взрыва это подтверждает. Вот там её, родимую, и искать - в это ничего лезть. Чем учёный народ уже лет 50 и занимается. Один Академик в 90-е, помнится, приборчик показывал типо большой зажигалки - из вакуума энергию доставал.

Но ты-то наполовину шутишь.. Вреднее твой ученый поп, утверждающий абсолют Библии. И вреднее учения, на которые опирается Владимир13..

Вот думаю, сколько молодых мозгов могут быть ими, этими учениями, отвлечены от реальных дел на земле. У нас осталось лет 50..70 нормальной жизни.. Дальше печки, дрова, уголь и лопата с сохой.. в общем подножный корм.

ЗЫ.
Про одного академика. Человечество лет 60 бьется как извлечь водород из воздуха и воды. И на сегодняшний день это очень и очень дорого получается.

[Сэнсей]

Ну шо, думаете опять уболтали неудобную тему? Ога. Щаззз. Давайте-кось комментариев к тем фотографиям из донецкой шахты - с каменноугольным колесом.

[SergeyP43]

Ну шо, думаете опять уболтали неудобную тему? Ога. Щаззз. Давайте-кось комментариев к тем фотографиям из донецкой шахты - с каменноугольным колесом.

Ай, ну что там в этой теме неудобного? При желании, отвечу на любые твои примеры. Ну упомянут был в Библии какой-то потоп... а как этот потоп относится к шахтам и углю, ты и сам не знаешь.


Ты лучше расскажи, как нам Библия поможет в вопросах энергетической безопасности на ближайшие 200..300 лет хотя бы. Если Библия бесполезна в этом вопросе, значит ее место только на полках истории.

[Сэнсей]

Ну шо, думаете опять уболтали неудобную тему? Ога. Щаззз. Давайте-кось комментариев к тем фотографиям из донецкой шахты - с каменноугольным колесом.

Ай, ну что там в этой теме неудобного? При желании, отвечу на любые твои примеры. Ну упомянут был в Библии какой-то потоп... а как этот потоп относится к шахтам и углю, ты и сам не знаешь.


Ты лучше расскажи, как нам Библия поможет в вопросах энергетической безопасности на ближайшие 200..300 лет хотя бы. Если Библия бесполезна в этом вопросе, значит ее место только на полках истории.

Ну вот расскажи про то угольное колесо из шахты.
А про те полки истории процентов так с 99,9 вспоминают когда припечет. И давай эти полки искать... Там не про решение энергетических проблем - про другое чутка.
Ну дык про колесо то объяснишь?

[dfxf]

Ну дык про колесо то объяснишь?

Элементарно Сенсей. Вполне вероятно, что нынешняя человеческая цивилизация не первая и скорее всего будет не последней. Вполне вероятно, что человечество в том или ином виде существует миллионы лет, трансформируясь и изменяясь после глобальных катастроф. Вполне вероятно, что люди жили миллионы лет назад в эпоху динозавров( а как иначе можно обьяснить сказки разных народов, зачастую разделённых не только языковым барьером, но и громаднейшими расстояниями, описывающие с поразительным сходством драконов). Били гигантсткие рептилии, гигантские деревья, почему бы не быть людям гигантам, которые после катастрофы, в следствии негативных внешних факторов банально обмельчали. Если современный человек придумал (или вспомнил) колесо, то и предыдущие могли этого добиться. И абсолютно нет нужды приплетать сюда божественные силы, муравьи раздавленные человеком об этом не думают, со смирением принимают превосходство грубой физической силы.

[Сэнсей]

Ну дык про колесо то объяснишь?

Элементарно Сенсей. Вполне вероятно, что нынешняя человеческая цивилизация не первая и скорее всего будет не последней. Вполне вероятно, что человечество в том или ином виде существует миллионы лет, трансформируясь и изменяясь после глобальных катастроф. Вполне вероятно, что люди жили миллионы лет назад в эпоху динозавров( а как иначе можно обьяснить сказки разных народов, зачастую разделённых не только языковым барьером, но и громаднейшими расстояниями, описывающие с поразительным сходством драконов). Били гигантсткие рептилии, гигантские деревья, почему бы не быть людям гигантам, которые после катастрофы, в следствии негативных внешних факторов банально обмельчали. Если современный человек придумал (или вспомнил) колесо, то и предыдущие могли этого добиться. И абсолютно нет нужды приплетать сюда божественные силы, муравьи раздавленные человеком об этом не думают, со смирением принимают превосходство грубой физической силы.

За одним уточнением: твои объяснения не имеют письменных подтверждений, а мои - имеют. Твои базируются только на одном: все что угодно, но только не существование Творца. Ты очень в этом не первый. Вот Владимир об этом уже все пальцы тут посбивал. Тем не менее понятно. А вот что скажут правильные атеисты?

[SergeyP43]

Ну вот расскажи про то угольное колесо из шахты.

Ну посмотрел я фотографии этого колеса. Да, напоминает колесо телеги..возницы. Но только напоминает. На самом деле что.. спицы расположены не по нормали к касательной обода, почему-то отдельные спицы сдвоенные, ступица смещена от центра... Это что-то от среза растения или дерева.. а может это окаменевшие зонтичное.. ну тех времен. Вообще, когда я режу помидоры, наблюдаю такую конфигурацию.

[SergeyP43]

А про те полки истории процентов так с 99,9 вспоминают когда припечет. И давай эти полки искать... Там не про решение энергетических проблем - про другое чутка.

Но ты-то подгоняешь Библию под науку.. под происхождение человека, земной коры.. под то, что определяет нашу реальную жизнь: энергетика, производительность, здоровье. А ты отбрось от религии то, что материально, то, что определяет физически нашу жизнь, то, отчего мы практически зависим, чтоб не припекло..

..оставь культурную составляющую религии и никто не против будет. Мне лично нравятся наши купола и звонницы.

[dfxf]

SergeyP43, Да я лично и против церковной росписи ничего не имею. К церкви ой как применимо выражение - лучше молчать чем говорить.

[Сэнсей]

А про те полки истории процентов так с 99,9 вспоминают когда припечет. И давай эти полки искать... Там не про решение энергетических проблем - про другое чутка.

Но ты-то подгоняешь Библию под науку.. под происхождение человека, земной коры.. под то, что определяет нашу реальную жизнь: энергетика, производительность, здоровье. А ты отбрось от религии то, что материально, то, что определяет физически нашу жизнь, то, отчего мы практически зависим, чтоб не припекло..

..оставь культурную составляющую религии и никто не против будет. Мне лично нравятся наши купола и звонницы.

Я не подгоняю. Они обе говорят о разном. Но это разное не может не пересекаться. Атеисты отвергают существование Бога и всю Библию, соответственно. А я (и креационисты) на примере той общей области пересечения Библии и науки показывают, что не врут обе.

[Сэнсей]

Ну вот расскажи про то угольное колесо из шахты.

Ну посмотрел я фотографии этого колеса. Да, напоминает колесо телеги..возницы. Но только напоминает. На самом деле что.. спицы расположены не по нормали к касательной обода, почему-то отдельные спицы сдвоенные, ступица смещена от центра... Это что-то от среза растения или дерева.. а может это окаменевшие зонтичное.. ну тех времен. Вообще, когда я режу помидоры, наблюдаю такую конфигурацию.

Спицы не по нормали и смещение ступицы - результат селя, хе-хе. И ваще это не колесо, а спортивный руль от тогдашних Бугатти или Феррари.

[SergeyP43]

Спицы не по нормали и смещение ступицы - результат селя, хе-хе. И ваще это не колесо, а спортивный руль от тогдашних Бугатти или Феррари.

Ну дерево не пластик.. либо заломается и развалится по частям, либо форму держит. Не колесо это,