Реформа образования

[Aml]

Итак, что имеем.
Общее образование (школа) - итогового контроля фактически нет.
Высшее образование (вуз) - итогового контроля фактически нет.
Вывод: государству абсолютно наплевать на результат. Ему не нужны образованные люди. Важен только процесс (народ чем-то занят и государство не упрекнут, что оно лишило своих граждан образования).
Школа есть? Есть! Вузы есть? Есть! Всё прекрасно, какие претензии к государству?
Вот так и живем, "ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад..."

Про школу я уже писал. Теперь про вуз. Там также нет выходного контроля. Последний стандарт ФГОС3+ сделал необязательным выпускной государственный экзамен (по крайней мере, по нашему направлению, другие не проверял). Да и когда он был, назвать его "государственным" - обманывать себя. Государство к нему никаким боком... Вопросы придумывал вуз, проводили преподаватели вуза, проверяли преподаватели вуза. Объективность оценок не проверял никто.
Получается, государство установило стандарт высшего образования (ФГОС). Но полностью устранилось от проверки соответствия знаний, умений и навыков выпускников вузов этим самым стандартам.
Сейчас вуз самостоятельно определяет набор предметов, по которому учат на каждой из специальностей. Вуз самостоятельно определяет, сколько часов будет изучаться конкретный курс и какие темы войдут в этот курс (последнее вообще определяет преподаватель самостоятельно). Единого итогового контроля нет в принципе.
В результате, например, выпускник моего направления "Электроника и наноэлектроника" по профилю "Промышленная электроника" в разных вузах будет изучать разные дисциплины и сдавать разные экзамены. Без каких-либо ограничений. Т.е. у двух выпускников двух вузов будет абсолютно одинаковая специальность (по диплому), но абсолютно разные знания (не разный уровень знаний, а именно разные направления знаний). По факту у нас в филиале даже с головным московским вузом курсы никак не согласованы и экзамены не согласованы.
Нехилый такой "государственный стандарт" получается... Резиновый эталон метра...

[Polina2013]

Polina2013, хочу про школьную!

Хорошо. На сколько смогу быть полезна. Но не сейчас. Ладно:) "Другой грант отрабатываю"

[alisa.smol]

Polina2013, ок, мне не к спеху

[Polina2013]

alisa.smol, Кстати, я там выложила фотография - с рисунка ...Там наш домик с мальчиком.Посмотри, пожалуйста.
viewtopic.php?f=59&t=75938&start=900

[bering1]

В ранешние времена выпускники вузов проходили преддипломную практику на предприятиях на которые распределялись и на которых планировали работать. А темы дипломных работ старались выбирать актуальные. Так чтобы над ними потом можно было продолжить работу и довести до практического внедрения . То есть студентам предлагалось в последний год учебы провести не в пустую, а с возможностью полезной реализации своих трудов. Для этого их во время дипломных практик приставляли к заводским конструкторским бюро. Надо вероятно возрождать такой обычай. Он будет полезен во всех смыслах

[Polina2013]

В ранешние времена выпускники вузов проходили преддипломную практику на предприятиях на которые распределялись и на которых планировали работать. А темы дипломных работ старались выбирать актуальные. Так чтобы над ними потом можно было продолжить работу и довести до практического внедрения . То есть студентам предлагалось в последний год учебы провести не в пустую, а с возможностью полезной реализации своих трудов. Для этого их во время дипломных практик приставляли к заводским конструкторским бюро. Надо вероятно возрождать такой обычай. Он будет полезен во всех смыслах

Это у технарей, а медики, физы, педагоги тоже проходили реальные практики и не единожды, и на разных уровнях.

[Aml]

В ранешние времена выпускники вузов проходили преддипломную практику на предприятиях на которые распределялись и на которых планировали работать. А темы дипломных работ старались выбирать актуальные. Так чтобы над ними потом можно было продолжить работу и довести до практического внедрения . То есть студентам предлагалось в последний год учебы провести не в пустую, а с возможностью полезной реализации своих трудов. Для этого их во время дипломных практик приставляли к заводским конструкторским бюро. Надо вероятно возрождать такой обычай.

У нас примерно 3/4 студентов (магистров) сейчас так и готовят выпускную квалификационную работу (проектно-конструкторского направления). А вот научно-исследовательские работы, как правило, делают на кафедре, хотя часть - в НИИ СТТ.
С бакалаврами хуже - они на предприятия пока идти не собираются (впереди еще магистратура), да и слишком мало могут, чтобы их разработки заинтересовали предприятия.

[mra]

Итак, что имеем.
Общее образование (школа) - итогового контроля фактически нет.
Высшее образование (вуз) - итогового контроля фактически нет.
Вывод: государству абсолютно наплевать на результат. Ему не нужны образованные люди. Важен только процесс (народ чем-то занят и государство не упрекнут, что оно лишило своих граждан образования).
Школа есть? Есть! Вузы есть? Есть! Всё прекрасно, какие претензии к государству?
Вот так и живем, "ах, обмануть меня несложно, я сам обманываться рад..."

Вот это и есть главный итог нашей дискуссии. Государству не нужны образованные люди. А процесс образования превращен в благодатную среду зарабатывания денег.
Как мне видится, это стало причиной того, что в выстроенной вертикали власти к управлению во всех сферах пришли малокомпетентные, но преданные люди. Это хорошо заметно на примере директоров Смоленских школ. Главная их задача это преданно смотреть в глаза Администрации города. Об образовательной деятельности там никто и не вспоминает.

[Инженер]

Беда АПК - нехватка специалистов. Не рабочих рук, об отсутствии которых стонут на официальных мероприятиях, а именно специалистов, знатоков. Поэтому зоотехника-профессионала, без которого нечего и думать о получении статуса племенного хозяйства, Александр Языков нашел в Калмыкии, агронома - в Белоруссии, чабанов - в Узбекистане. Из местных жителей у него работают пять механизаторов и повар, иногда в подсобных работах кто-то еще приходит помочь, но общую ситуацию на местном рынке труда Александр определил емко:

- Работать, конечно, некому. Здесь, в Центральной России, пока просто нет сельского хозяйства. В Смоленской области обрабатывается около 30 процентов земель сельскохозяйственного назначения - о чем еще говорить? Поля десять лет не обрабатывались, туда и дороги-то заросли… Нет сельского хозяйства - нет и специалистов.

http://www.rg.ru/2013/02/12/reg-cfo.html

Я бы добавил, нет специалистов - нет и сельского хозяйства. Все хотят быть менеджерами, экономистами и управленцами. От того и приходиться искать людей в отдаленных местностях, а не в том же Кардымовском районе или хотя в Смоленской области.

[Aml]

Интервью доктора физико-математических наук профессора А.В. Иванова по вопросам, связанным с ЕГЭ.

[Виктор Сайкин]

И не надоело вам обсуждать то, чего в стране уже практически нет? Я собственно про образование. Как среднее, так и высшее.

[alisa.smol]

https://priem.mephi.ru/new/20150717215
Научными исследованиями занято около 106 тыс. человек, в аспирантуре обучается более 18 тыс. Научные исследования и разработки выполняют также значительное число отраслевых институтов и конструкторских бюро, половина которых сосредоточена в Москве и Санкт-Петербурге. Среди регионов лидерами являются Московская, Свердловская, Новосибирская, Ростовская, Нижегородская области и Республика Татарстан.

Общее число докторов наук, занятых в секторе высшей школы и секторе исследований и разработок, составляет примерно 59 тыс. человек и кандидатов наук – 210 тыс. Таким образом, кадры высшей научной квалификации составляют всего 0,4 процента по отношению к среднегодовой численности занятых в экономике россиян, однако играют исключительно важную роль в развитии всего общества. Но первая проблема, которая, как говорится, налицо, – рост среднего возраста преподавателей и исследователей. Средний возраст российского доктора наук составляет 61 год, кандидата наук – 52 года. Оптимальным для системы высшего образования и науки можно назвать возраст доктора наук – 50 лет, а кандидата наук – 40. Именно в этот период человек в силу своих физиологических особенностей проявляет наибольшую эффективность и результативность в научной деятельности, сохраняя высокие адаптационные способности к инновациям в исследованиях и разработках. Но, например, данные за 2004 год свидетельствуют, что прирост молодых кандидатов в категории «до 29 лет» составил около 600 человек в год. В то же время прирост числа кандидатов наук в категории «60-70 лет» за пять лет произошёл с 8,8 тыс. человек до 17,4 тыс. Аналогичная ситуация складывается и в докторантуре.

Если такая тенденция старения кадров сохранится, то в 2015 году средний возраст докторов наук приблизится к 70-ти годам, а кандидатов наук – к 56-ти. Учитывая, что среднестатистическая продолжительность жизни мужчин в России всего 59 лет, а женщин – 72 года, возникает вполне реальная угроза утраты кадрового потенциала российской науки и высшего образования.

– К сожалению, это общероссийская тенденция, та проблема, которая выходит далеко за рамки образовательной отрасли и требует решения на долгосрочную перспективу. Какие задачи, по вашему мнению, можно назвать приоритетными сегодня?

– Можно выделить такой аспект, как недостаточная эффективность аспирантуры и докторантуры. Мы фиксируем количественный рост числа организаций, имеющих аспирантуру и докторантуру, а также рост числа аспирантов и докторантов в стране, вызванный преимущественно конъюнктурными факторами. Одновременно идёт падение эффективности в системе подготовки кадров высшей научной квалификации в результате снижения научно-технического потенциала. В России продукт интеллектуального научного труда не находит должной реализации. После завершения аспирантуры научными сотрудниками желают работать всего 17 процентов выпускников. Это в два с половиной раза меньше, чем было высказано при поступлении в аспирантуру.

Более трети аспирантов с точки зрения научной, преподавательской и профильной творческой работы являются «балластом». Такой «балласт» велик в следующих отраслях: в области педагогических наук – 63 процента, гуманитарных – 37, экономических – 26, юридических – 10, естественных – 48, технических – 22, медицинских – 47, в области аграрных наук – 50 процентов.

Более того, аспирантура не является кузницей кадров только для российской науки. После её окончания намерены работать за рубежом 39 процентов выпускников, которые чаще всего выражают желание уехать в Германию, Англию, Францию, США и Канаду. Кстати, это тоже общероссийская тенденция.

[Aml]

Кстати, сейчас аспирантура стала не послевузовским образованием для научных работников, а просто третьей ступенью высшего образования. И там сейчас должны проводиться очные занятия по дисциплинам, зачеты, экзамены и т.п. Т.е. всё как с обычными студентами. И после аспирантуры можно и не защищать диссертацию, просто получить диплом о её окончании.

[Vitalik_rom]

Кстати, сейчас аспирантура стала не послевузовским образованием для научных работников, а просто третьей ступенью высшего образования. И там сейчас должны проводиться очные занятия по дисциплинам, зачеты, экзамены и т.п. Т.е. всё как с обычными студентами. И после аспирантуры можно и не защищать диссертацию, просто получить диплом о её окончании.

И срок обучения стал аж 4 года.

[DimTs]

Супругу в аспирантуру начальство отправило чуть ли не в приказном порядке.

[Aml]

КАРЕЛЬСКИЕ ДЕПУТАТЫ ПРЕДЛОЖИЛИ УБРАТЬ БАЗОВЫЙ ЕГЭ - https://vk.com/rvs.obrazovanie?w=wall-62604527_5098

18 февраля депутаты Законодательного Собрания Республики Карелия единогласно приняли обращение к председателю Правительства и спикеру Государственной Думы с предложением отменить базовый ЕГЭ по математике как разрушающий отечественное образование.

Выпускную аттестацию по математике предложено полностью передать школе. Депутаты уверены, что учитель проведет её более качественно, чем базовый ЕГЭ, для выполнения которого выпускнику достаточно знать математику на уровне начальной школы (см. http://vk.com/wall-62604527_5064). Они считают, что нельзя тратить бюджетные деньги на проведение совершенно бессмысленного экзамена, который проходит к тому же в режиме антитеррора (металлодетекторы, видеонаблюдение и т. п.).

Профильный ЕГЭ предложено оставить в нынешнем качестве добровольного вступительного экзамена для тех, кто собирается поступать в соответствующий вуз.

[Олег Осипов]

Супругу в аспирантуру начальство отправило чуть ли не в приказном порядке.

Желающих нет. Мой вон говорит, что аспирантов по химии вообще, практически, нет в Баха.

[Polina2013]

А сколько сейчас аспирантура стоит?))

[Олег Осипов]

А сколько сейчас аспирантура стоит?))

Нисколько.

[Vitalik_rom]

Супругу в аспирантуру начальство отправило чуть ли не в приказном порядке.

Не так и плохо. 4 года будет прибавка к зарплате в виде стипендии.

[DimTs]

Какая такая стипендия? Аспирантура стоит 40 тыс в год. Но начальство отправило - начальство половину и оплачивает.

[Aml]

Какая такая стипендия? Аспирантура стоит 40 тыс в год.

Так еще и на платную отправили... Круто...
У нас на бесплатную (со стипендией) с трудом набирают.
Хотя... на кафедре сейчас 7 аспирантов.

[Vitalik_rom]

Какая такая стипендия? Аспирантура стоит 40 тыс в год. Но начальство отправило - начальство половину и оплачивает.

Ого, да у вашего учебного заведения всё настолько благополучно, что оно может позволить себе отправлять работников на обучение в платную аспирантуру.

[mamrot]

Aml, по твоим прикидкам из 7 кто-то реально задержится в вузе преподавать?

[DimTs]

Так еще и на платную отправили... Круто...

В ее случае только платная. Можно было и бесплатно. Но в Казанском гос. университете.

[Aml]

Aml, по твоим прикидкам из 7 кто-то реально задержится в вузе преподавать?

Трое уже преподают (ассистенты на пол или четверть ставки) и имеют планы остаться (если успешно защитятся и позволит штатное расписание).
Если с защитой, считаю, что у них вполне реально, то со штатным расписанием (в условиях грядущих сокращений) всё не радужно...

Кстати, посмотрел новые нормы МЭИ по учету учебной нагрузки. Научному руководителю магистра нагрузка за руководство будет засчитываться только в одном (последнем) семестре. Типа, его задача - следить за подготовкой диссертации (выпускной квалификационной работы). А научной, проектной и исследовательской деятельностью в течение трех первых семестров магистр, типа, занимается самостоятельно, научный руководитель тут ни при чем. Сокращено также время на принятие зачетов, защит курсовых и выпускных работ, снижены нормы по проведению практик в бакалавриате, вообще не учитывается проверка расчетных заданий, подготовка рецензий на магистерские и бакалаврские работы. В общем, при прежнем фактическом объеме работы формальная учебная нагрузка (на бумаге) станет меньше. А значит, можно сократить численность преподавателей, перераспределив нагрузку на остальных не выходя за разрешенные предельные значения учебной нагрузки.
Прав был И. Сталин: главное, не как голосуют, равное - как считают. Раз нельзя увеличить учебную нагрузку на преподавателя свыше 900 часов, значит нужно сделать так, чтобы часть фактической нагрузки не учитывалась. Уже шутим, что скоро 1 час лекций будет учитываться как 0,5 часа нагрузки...

[Dejmos]

Aml, ужоснах.
Бегите оттуда.

[bering1]

Dejmos, Это призвание

[mamrot]

Aml, вот-вот. значит в основном ребята пришли прятаться от армии, что ли? ведь никому на работе кроме вуза и НИИ, эта степень не нужна. Да и у нас денег не столь много она добавляет, на некоторых кафедрах после защиты ведь и доцента не получить - нету ставок...

[bering1]

Это не так . Послевузовское образование для многих может быть интересно. И инженеры по большому счету всегда должны учиться иначе их ждет профессиональная деградация.