Реформа образования

[mra]

Так практика выпускных экзаменов и показывала на заключительном этапе полную несостоятельность. Задания по математике решали учителя сидевшие в комиссии. Ученики старательно переписывали.

И такое случалось, но с этими экзаменами в ВУЗ было не поступить, всё равно приходилось показывать свои знания там и тут уже отсев был более жестким и общий уровень был выше.

На текущий момент второй отсев в ВУЗе не актуален. После того как ВУЗам дали возможность зарабатывать самостоятельно, нужность в жестком отборе отпала. Достаточно внести средства в кассу.
В начале 90 наш родной Смоленский Педагогический Институт ввел практику платных предварительных экзаменов. Так вот зачастую задания там были из разряда нерешаемых абитуриентами. Как говорится ничего личного, просто бизнес.

[Vitalik_rom]

Кем востребованы?

Предприятиями.

[mra]

Вот как вы предлагаете оценивать знания учеников, если ЕГЭ несостоятельно ?

Как было до ЕГЭ было вполне приемлемо.
Так в том то и дело, что не приемлемо. Это стало ясно уже в конце 80х того века. Выпускные экзамены в школе превратились в фарс. Так же, как выдача золотых медалей.

[Vitalik_rom]

Ну не знаю, я заканчивал школу незадолго до появления ЕГЭ. Фарса не припомню. А фарс если и был, не потому что школа вдруг стала плоха, а потому что в то время у нас везде был сплошной "фарс".

[step]

Как было до ЕГЭ было вполне приемлемо.
Так в том то и дело, что не приемлемо. Это стало ясно уже в конце 80х того века. Выпускные экзамены в школе превратились в фарс. Так же, как выдача золотых медалей.

Это в массе неправда. Такие случаи естественно были, но не повсеместно. Я сдавал экзамены в 97, всё сам. На три естественно натягивали людей, а вот чтобы работы писали, такого не было.

[DimTs]

Но для начала можно вернуться к практике выпускных экзаменов.

Еще раз повторюсь, но советская практика выпускных экзаменов - зло. Т.к. в 90% случаев это личное отношение учителя к ученику. Без какого либо влияния уровня знаний последнего. И не только в школе. В системе высшего образования то же самое. В 97м я в школе работал. Учителем.

[Polina2013]

Но для начала можно вернуться к практике выпускных экзаменов.

Еще раз повторюсь, но советская практика выпускных экзаменов - зло. Т.к. в 90% случаев это личное отношение учителя к ученику. Без какого либо влияния уровня знаний последнего. И не только в школе. В системе высшего образования то же самое. В 97м я в школе работал. Учителем.

У нас были прекрасные учителя и я не могу с вами согласиться. Классическая советская форма итоговых испытаний в разы эффективнее ЕГЭ. ЕГЭ - это как третий вопрос в билете.

[DimTs]

Уловите разницу - у Вас были учителя, а я был учителем.

[Dejmos]

А я вот не понимаю что плохого в ЕГЭ как в выпускном школьном экзамене? Я заканчивал школу как раз когда его начинали пытаться вводить и писал ЕГЭ по математике (который, впрочем, все равно в аттестате не учитывался) - там раздел C, например, состоял из задач, которые вполне себе на уровне сборников вступительных экзаменов МЭИ и МИФИ. ИМХО то, что для получения аттестата достаточно баллов, полученных за вопросы уровня младших классов, это не совсем проблема ЕГЭ: не было бы его - так же снизили бы планку на обычных экзаменах.

[DimTs]

Dejmos,

[Aml]

А я вот не понимаю что плохого в ЕГЭ как в выпускном школьном экзамене?

Ну... в очередной раз повторю для невнимательных. Я критикую не ЕГЭ как форму проверки знаний. А тот факт, что нынешний ЕГЭ не являться выпускным экзаменом
Наверное, для многих секрет, что оценка, которая стоит в аттестате не зависит от того, как сдан ЕГЭ!. Соответственно, именно ЕГЭ в его нынешней реализации создает условия, когда оценка необъективна, т.е как писали выше:

Т.к. в 90% случаев это личное отношение учителя к ученику. Без какого либо влияния уровня знаний последнего.

Ведь в аттестат идет оценка, выставляемая учителем по текущему состоянию дел. Без какой-либо проверки.

Есть два исключения, два обязательных ЕГЭ: русский и математика (базовая). Но этого как-то маловато для объективной оценки усвоения школьной программы.

Поймите, ЕГЭ в современных реалиях это фактически вступительный экзамен в ВУЗ, проводимый на площадке школы. Кто не собирается в ВУЗ не сдает ЕГЭ. (два исключения написаны выше). Поэтому его при всём желании нельзя считать выпускным школьным экзаменом. Ни по форме, ни по сути, ни по использованию полученных результатов.
А к чему приводит фактическая отмена школьных выпускных экзаменов я писал выше.

[Polina2013]

Уловите разницу - у Вас были учителя, а я был учителем.

Если не секрет , точные науки или гуманитарные?

[DimTs]

Polina2013, физик.

[Олег Осипов]

Polina2013, физик.

Щас учителя зажыточно жывут.

[DimTs]

Хорошие учителя не бедствуют.

[Polina2013]

Репетиторство или откаты ?

[DimTs]

гранты

[alisa.smol]

гранты

можно с этого места по подробнее?

[Vitalik_rom]

При работе на две ставки ещё остаётся время на гранты? Да это не учитель, это робот.

[Polina2013]

Это оптимизация и мотивация.
...успевай или вымри)

[alisa.smol]

Polina2013, может ты поделишься, что такое гранты в школе?

[Aml]

В продолжении темы ЕГЭ. И того, что он не является школьным выпускным экзаменом.

Влияет ли ЕГЭ на школьный аттестат?

Результаты ЕГЭ уже давно не имеют влияния на отметки в школьном аттестате. Баллы, набранные на ЕГЭ, выставляются отдельно в сертификат о сдаче экзамена, eсли набранный балл больше минимального. Если же балл ЕГЭ меньше минимального по обязательным предметам – русскому и математике, то ни сертификат ЕГЭ, ни аттестат не будут выдаваться. Если отметка по необязательному предмету на ЕГЭ ниже минимального балла, то нигде это не будет отмечено, как будто вы и не сдавали этот экзамен.

Получается, если выпускник сдает ЕГЭ по физике на двойку (т.е. не набирает даже минимального числа баллов), то ему в аттестат поставят пятерку, если так получилось по текущей успеваемости (которую никто не контролирует, кроме учителя). Причем, если вообще не будет сдавать этот ЕГЭ, а аттестате будет всё тот же результат. Нефиговая объективность оценки знаний....
Тоже самое по химии, истории, обществознанию, информатике, биологии, географии, иностранному языку и литературе.

[alisa.smol]

Aml, вот тут проскачило что то про школьные гранты.
Немного попуглила, нашла то, что эти гранты дают учителям за хорошие баллы на ЕГЭ.

[Aml]

эти гранты дают учителям за хорошие баллы на ЕГЭ.

А какое отношение высокие баллы ЕГЭ имеют к учителям? Задачей школьного учителя обычной школы не является подготовка школьника к поступлению в вуз. Это делают в профильных классах, а также репетиторы и сам выпускник. Ибо поступление в вуз - дело добровольное. Мне эту мысль DimTs еще год назад пытался втолковать. Я тогда не понял и сопротивлялся, а теперь согласен, что он прав. Я сам еще год назад не понимал, что ЕГЭ не является выпускным экзаменом и по этой причине школьный учитель вовсе не обязан готовить к нему школьников. Задача учителя - чтобы школьники получили аттестат. Т.н. чтобы выпускники набрали хотя бы минимальные баллы по русскому и базовой математике. Всё!
Как раз в этом одна из причин падения уровня образования с введением ЕГЭ.

[alisa.smol]

Aml, а последнее время, эффективность средней школы, напрямую поставлена от результатов ЕГЭ, ну мне по крайней мере, так кажется

[Aml]

alisa.smol, нынешнее ЕГЭ очень активно вводит в заблуждение общественное мнение. Вот попытки статистического анализа результатов

Доклад профессора А.В.Иванова на научном семинаре в Петрозаводском государственном университете 9 декабря 2015 года.

1. ЕГЭ — система имитации выпускных экзаменов, которых в действительности нет.
2. Что значит «отделить школу от ЕГЭ»?
3. «Фокусы» со средним баллом ЕГЭ. Кто врёт больше?

[Polina2013]

Polina2013, может ты поделишься, что такое гранты в школе?

сейчас смех уляжется...и поговорим

[alisa.smol]

Aml, я видела это видео

но меня сейчас интересует, что такое гранты в школе?

[Polina2013]

alisa.smol, Про школьные это отдельная тема, но грантовую систему активно используют всеразличные НКО по образовательным, развивающим программам.

[alisa.smol]

Polina2013, хочу про школьную!