Наука и техника

[bering1]

Это наверное все идет от происков энергосбытов hodok, Все эти изыскания . Был у меня один знакомый, тот все схемы генерации на "вечных"двигателях искал, для того чтобы обеспечить свое производство и не зависеть ни от кого . Вляпался в попадалово поставщиком электроэнергии, а без него никуда . Пришлось даже приобретать дизельный генератор и одно время работать на нем.

[DimTs]

hodok, перл о скорости это что-то. Лажа - это Ваш уровень знаний о работе асинхронного электродвигателя.
Господа товарищи, еще раз предлагаю не заморачиваться.

[DimTs]

Это наверное все идет от происков энергосбытов

Видимо от происков наших энергосбытов в ЕС вводят класс энергоэффективности IE3 и в США выкидывают несколько лярдов не деревянных на повышение энергоэффективности АС.

[Кот ученый]

hodok, перл о скорости это что-то. Лажа - это Ваш уровень знаний о работе асинхронного электродвигателя.

Это точно! Страшно далеки эти писатели от понимания устройства асинхронника, но порассуждать горазды....

[bering1]

Это наверное все идет от происков энергосбытов

Видимо от происков наших энергосбытов в ЕС вводят класс энергоэффективности IE3 и в США выкидывают несколько лярдов не деревянных на повышение энергоэффективности АС.

Значит еще есть резервы оптимизации. Это радует

[Инженер]

Попалась мне статья про хоть и уже старую, но довольно интересную технологию:

Цифровой грим в режиме реального времени

Спойлер

Цифровой грим понятие довольно новое, но именно с ним знакомит нас технология Omote, позволяющая проецировать любые изображения на лицо человека. Программа еще нуждается в доработке, однако, уже сейчас она помогает отказаться от использования традиционного грима. Система сканирует контуры лица и его физиологические особенности, после чего на нужные участки проецируется изображение. Программа умеет следить за поворотами и наклонами головы, перенося изображение на нужное место. Примеры цифрового грима ждут вас далее.

Применение на зданиях подобной технологии, многие, особенно у нас в городе, могли видеть на разных праздниках. Но, на лицах людей эта технология куда эффектнее. Также, подобная доработанная технология, думаю и уверен, найдёт своё применение в военной сфере, например, для создания камуфляжа реального времени.

[hodok]

hodok, перл о скорости это что-то. Лажа - это Ваш уровень знаний о работе асинхронного электродвигателя.

Это точно! Страшно далеки эти писатели от понимания устройства асинхронника, но порассуждать горазды....

Хотите помериться знаниями асинхронника?
Извольте, готов
Кого там "перл" со скоростью прошиб? Давай, про скольжение порассуждаем

[DimTs]

Давайте. Может начнем с понятия синхронной скорости и чем эта скорость определяется?

[hodok]

Давайте.
Частотой сети и количеством полюсов обмоток статора
Ваш ход - скольжение что это и определяется чем?

[DimTs]

Синхронной частотой и скоростью скольжения. Ну и соответсвенно скольжение - это их отношение.
Двигатель 2р=2, номинальные обороты на "американке" 2850, на "славянке" 2860. На сколько по Вашей версии должны вырасти токи в фазе? Правильный ответ - токи уменьшатся. Для понимания - рисуем векторные диаграммы звезды и треугольника и накладываем их со смещением 30 градусов.

[hodok]

Синхронной частотой и скоростью скольжения]

ответ не правильный
Скольжение не определяется синхронной частотой и уж тем более какой то, Вами изобретённой, СКОРОСТЬЮ скольжения.... не про конькобежный спорт говорим ведь
Думайте.

[hodok]

Подправлено... хорошо [

Синхронной частотой и скоростью скольжения. Ну и соответсвенно скольжение - это их отношение.
Двигатель 2р=2, номинальные обороты на "американке" 2850, на "славянке" 2860. На сколько по Вашей версии должны вырасти токи в фазе? Правильный ответ - токи уменьшатся. Для понимания - рисуем векторные диаграммы звезды и треугольника и накладываем их со смещением 30 градусов.

Класс
только что кто то захохатывался, прочитав про скорость...
Теперь у славянки скорость выше
Ииииии,за счет чего скорость повысилась?
За счёт того, что возрос магнитный поток, создаваемый обмотками статора.... Не так ли?

[bering1]

Что то должно быть выше иначе откуда 29% взять

[DimTs]

Неа. Магнитный поток в активной стали и зазоре даже уменьшается.

[Кот ученый]

Синхронной частотой и скоростью скольжения. Ну и соответсвенно скольжение - это их отношение.
Двигатель 2р=2, номинальные обороты на "американке" 2850, на "славянке" 2860. На сколько по Вашей версии должны вырасти токи в фазе? Правильный ответ - токи уменьшатся. Для понимания - рисуем векторные диаграммы звезды и треугольника и накладываем их со смещением 30 градусов.

Класс
только что кто то захохатывался, прочитав про скорость...
Теперь у славянки скорость выше
Ииииии,за счет чего скорость повысилась?
За счёт того, что возрос магнитный поток, создаваемый обмотками статора.... Не так ли?

Речь то здесь о номинальных оборотах. Может, скольжение уменьшилось из-за более жесткой характеристики? Посмеемся?

[DimTs]

Что то должно быть выше иначе откуда 29% взять

Это конкретный случай с конкретным двигателями. К примеру на двигателях под управлением частотника экономия 8-10%. Но без понижения мощности нагрузки.

[bering1]

Не, без визуализации, рисунков нет смысла в словесных доказательствах. А еще лучше сделать CАЕ модель в системе инженерного анализа и прокачать. Вот тогда будет все видно. Хотя что тут говорить очевидные вещи уже давно изучены. Но с ЭМП полями не так все очевидно

[DimTs]

Потери в стали уменьшаются в 2.5-3 раза.

[hodok]

Неа. Магнитный поток в активной стали и зазоре даже уменьшается.

Перпетум мобиле, не иначе
Чем же, по вашему, создается момент?
Не взаимодействием ли тока в роторе с магнитным полем , создаваемым статором?

Поток, по вашему, уменьшился....
И ток ротора уменьшится..... скольжение то стало меньше, с ваших же слов
Момент возрос с каких шишей?

[DimTs]

Не, без визуализации, рисунков нет смысла в словесных доказательствах. А еще лучше сделать CАЕ модель в системе инженерного анализа и прокачать. Вот тогда будет все видно. Хотя что тут говорить очевидные вещи уже давно изучены. Но с ЭМП полями не так все очевидно

Модель прокачивалась в "Максвелле". И визуализация у меня есть. Но относится к "служебной" информации.

[bering1]

Потери в стали уменьшаются в 2.5-3 раза.

Значит ниже , ну вот уже кое что . А достаточно ли этого чтобы за счет снижения потерь (понимаем уменьшения нагрева двигателя ) получить эффективность 29%

[hodok]

Потери в стали уменьшаются в 2.5-3 раза.

О двигателе какой мощности говорим?
И, заодно скажите - во сколько раз нужно уменьшить поток, чтобы потери в стали уменьшились в три раза?

[DimTs]

hodok, форма поля в спинке и в рабочем зазоре.

[DimTs]

Потери в стали уменьшаются в 2.5-3 раза.

Значит ниже , ну вот уже кое что . А достаточно ли этого чтобы за счет снижения потерь (понимаем уменьшения нагрева двигателя ) получить эффективность 29%

Для китайца с железом 2112 оказалось достаточно Правда предварительно пришлось (как на всех китайцев) произвести промежуточный расчет по пакету железа. Промежуточный расчет делал по Жерве. "Классика" по Жерве на этом движке дает рабочий ток 15А. Как и на советском АИРе.

[hodok]

hodok, форма поля в спинке и в рабочем зазоре.

и что?
то поток у вас уменьшается, то форма поля в зазоре и спинке статора
Поле стало более синусоидальным, без гармоник высших порядков?

И ранее спрашивал - о машине какой мощности говорим?

[DimTs]

И поток уменьшается и поле становится более синусоидальным. И по активным и реактивным токам картина очень занятная.
Фактически имеем 6тифазную электрическую машину в 3фазной сети. О чем я уже говорил выше.
Переделывал двигателя от 1,1 до 30 кВт. На "Галактике" стоят 7.5 кВт 1500 об/мин.

[hodok]

что то мне подсказывает, что потери в стали двигателей 5-10 кВт составляют %% 5-7 от всех потерь..... разве нет?
И с косинусом фи что у Вас?

[DimTs]

Косинус в диапазоне 0,7-1,3 номинальной нагрузки составляет 0,88-0,9. Потери в стали в "китайцах" (90% подаваемых в Смоленске) не предсказуемы. 5-7% это немцы, болгары, румыны или советская серия 4А. И то до первого ремонта.

[Evgeniy_67]

Что-то вы далеко залезли в науку. Давайте вернёмся поближе к технике.

Потери в стали уменьшаются в 2.5-3 раза.

Уменьшаем потери, значит увеличиваем КПД. Тут всё понятно.

Реальная подтвержденная экономия электроэнергии почти 29% (снижение рабочего тока с 17 до 12 А).

Значит ли это, что КПД увеличился на 29%? (предполагаем, что мощность на валу не изменилась)
Если да, то каким он стал? У исходного двигателя он более 80%

[hodok]

Вот и получается, что снизив (пусть снижаются) в три раза потери в стали, выигрыш составит 7%/3..... ну, 3% с большой натяжкой
Никак не 29