Наука и техника

[DimTs]

Система модернизации обмоток асинхронного электродвигателя. Первоисточник.

[Dejmos]

DimTs, да я уже понял.
Первоисточник: http://www.google.com/patents/DE3202958A1?cl=en

[DimTs]

У Сименса не то. Принципиально. И с значительно меньшим эффектом.

[Dejmos]

Ну посмотрим, посмотрим. В двигателях я, конечно, немного разбираюсь, да и мотать приходилось, но глубоко тему не знаю, поэтому от комментариев воздержусь :)

[DimTs]

Сименс и АВВ заинтересованы в приобретении лицензии. Тесла тестирует "Колобка" (асинхронное мотор-колесо Дуюнова). А у нас, когда предлагаешь заказчику модернизацию, чуть ли не крестятся от испуга. Критерий один - только б подешевле.
Кстати, многие выпускники СФ МЭИ свято верят, то асинхронный двигатель после ремонта теряет 30% мощности. Регулярно веселят.

[leopold]

Очень похоже на утку.

Если б инфа была на РБК или "Дожде", то задумался б. Но ТАСС и РИА все ж серьезные источники.

Вчера участвовал в вебинаре Дуюнова по "Славянке". Есть в РФ передовые разработки и проекты. Вот только нужны они горстке энтузиастов. Ни чиновникам ни производственникам они нафиг не нужны. Если чЁ, то "Славянка" реально работает. Переделывал несколько двигателей. В т.ч. на вентиляцию в "Галактике". Реальная подтвержденная экономия электроэнергии почти 29% (снижение рабочего тока с 17 до 12 А).

А можно кратко принцип?
Вроде асинхронные двигатели хорошо изучены.

[Dejmos]

[DimTs]

Одновременно укладываются 2 обмотки. Для соединения на звезду и треугольник со двигом между ними 30 градусов. Звезда и треугольник соединяются параллельно (вот тут и кроется ляп Сименса - у них обмотки соединяются последовательно, что еще в 60е годы было признано малоэффективным). Фактически получается 6тифазный АС.

[leopold]

Одновременно укладываются 2 обмотки. Для соединения на звезду и треугольник со двигом между ними 30 градусов. Звезда и треугольник соединяются параллельно (вот тут и кроется ляп Сименса - у них обмотки соединяются последовательно, что еще в 60е годы было признано малоэффективным). Фактически получается 6тифазный АС.

Спасибо, подумаю.

[DimTs]

Есть еще разработки Байдасова по короткозамкнутому ротору - http://www.prosetin.ru/motor.htm http://www.findpatent.ru/patent/239/2393613.html

Американцы пошли путем разработки новых изоляционных материалов, пропиточных компаундов с повышенной теплопроводностью и сплавов с номинальной плотностью тока до 20А. При этом их цель получить экономию электроэнергии в 5-7%.

[Dejmos]

При этом их цель получить экономию электроэнергии в 5-7%.

... а сколько будет получено здесь (и будет ли) - еще толком никто не тестировал :)

[leopold]

При этом их цель получить экономию электроэнергии в 5-7%.

... а сколько будет получено здесь (и будет ли) - еще толком никто не тестировал :)

Ну почему не тестировал.
Я кратенько глянул.
Полезные штуки в случае просто электродвигателя, без всяких заморочек с приводом и расчётом.
Но, чудес видимо не бывает.
КПД на номинале обыкновенный, а коэффициент мощности, малость пониже.
Тем не менее, имеет право быть.
http://as-pp.ru/wp-content/uploads/2012 ... -90L21.pdf
http://electronpo.ru/dvigatel_air90l
ЗЫ Кстати 84,5% + 5--7% = 89,5--91,5%

[DimTs]

При этом их цель получить экономию электроэнергии в 5-7%.

... а сколько будет получено здесь (и будет ли) - еще толком никто не тестировал :)

Тут собраны протоколы сторонних испытаний. В т.ч. университеты Дюссельдорфа и Болонии. Если Питер и Белгород не устраивают.

[Dejmos]

DimTs, занятно, занятно.
И сколько он просит за коммерческое использование? (с перемотчиков, например).

[DimTs]

Стартовые вроде б 20 тыс (внесение в гос. реестр + полный пакет бумажной документации с альбомами схем) и потом 10%. Но и без лицензии не отказывает в помощи. Я без лицензии пока работаю. И проблем с тех. поддержкой от Дуюнова не испытываю.

[Aml]

DimTs, если я не ошибаюсь, "Славянка" наиболее эффективна при переменных нагрузках, поскольку существенно снижается потребление в режиме холостого хода.

[DimTs]

Как раз более эффективна при максимальной нагрузке.

Китайцы активно используют синусные обмотки. Хотя им это не очень и помогает.
Могу предложить СФ МЭИ безвозмездно двигатель со Славянкой и схемой к нему . Разрешение Дуюнова у меня есть.

[Aml]

DimTs, увы, наша кафедра машинами не занимается. А за остальные не берусь говорить....

[DimTs]

К Рожкову на кафедру ЭМС попробую на неделе выбраться. Если в понедельник опять срочной работы не подкинут.

[hodok]

Сижу, думаю - в чём же у той Славянки новизна ... в том, что две обмоткти, звездой и треугольником, в машину затолкали?

[DimTs]

В том, как их расположили и скоммутировали. Ссылки давал. Повторятся не буду.

[leopold]

Сижу, думаю - в чём же у той Славянки новизна ... в том, что две обмоткти, звездой и треугольником, в машину затолкали?

Я вот другое не понял.
В т.ч. на вентиляцию в "Галактике". Реальная подтвержденная экономия электроэнергии почти 29% (снижение рабочего тока с 17 до 12 А).
Это как?

[bering1]

Наверно так же как и у этого прибора?

[leopold]

Наверно так же как и у этого прибора?

Это реклама лохотрона или скепсис?

[dfxf]

Понаслаждайтесь годом жизни Солнца за 6 минут.....

[bering1]

leopold, безусловно второе. когда говорят об экономии в 29% вспоминается это чудо устройство

[DimTs]

Сижу, думаю - в чём же у той Славянки новизна ... в том, что две обмоткти, звездой и треугольником, в машину затолкали?

Я вот другое не понял.
В т.ч. на вентиляцию в "Галактике". Реальная подтвержденная экономия электроэнергии почти 29% (снижение рабочего тока с 17 до 12 А).
Это как?

Что как? Как удалось добиться такого снижения рабочего тока? Перемоткой на Славянку. Замеры производил заказчик. Мне только сообщил результаты. "Классический" советский АИР там же показал рабочий ток 15А.

Господа, не заморачивайтесь. Лучше обсуждайте гениальный прожект по управлению уличным освещением с мобильника.

[bering1]

Да ладно DimTs, я же вовсе не против прогресса. Может все не так, как я вижу и в теории электрических машин еще наверняка есть немало открытий для энтузиастов . Просто надо быть аккуратнее в маркетинговых планах своих проектов. ( это про 29%, почему не 30 )

[leopold]

Я вот другое не понял.
В т.ч. на вентиляцию в "Галактике". Реальная подтвержденная экономия электроэнергии почти 29% (снижение рабочего тока с 17 до 12 А).
Это как?

Что как? Как удалось добиться такого снижения рабочего тока? Перемоткой на Славянку. Замеры производил заказчик. Мне только сообщил результаты. "Классический" советский АИР там же показал рабочий ток 15А.

Господа, не заморачивайтесь. Лучше обсуждайте гениальный прожект по управлению уличным освещением с мобильника.

Я и не заморачиваюсь.
Просто экономия-то на чём?
На уменьшении вентилировании "Галактики" получается.
Зачем было двигатель перематывать?

[hodok]

Суть электрической машины = взаимодействие тока в роторе с магнитным потоком, создаваемым обмоткой статора
Что добавляет ещё одна обмотка статора?
Ток в ней, потребояемый из сети.

Пусть она смещена относительно основной обмотки....
Значит, она добавит вращающий момент, смещённый относительно момента основной обмотки...

Да, суммарный вращающий момент станет более равномерным и больше по дейсвующему значению....
И что с того?
- рост потерь в меди обмоток
- рост потерь в магнитопроводе из-за большего магнитного потока

А в итоге - нагрузку станет вращать с большей скоростью. Зачем? За это ж током из сети расплачиваться надо...
Можно поиграть параметрами обмоток и сохранить номинальную частоту вращения...

Не верю, чтобы меди при этом стало меньше в сравнении обычной схеме
А медь это омические потери + потери в стали магнитопровода, как не крути...

Лажа, имхо