Наука и техника

[tuman69]

hodok, дык, может, потому , что делают из ядерного реактора паровую машину ?
Когда я был маленьким и учил в школе физику , мне на секунду показалось , что если стабилизировать и упорядочить колебания магнитного поля , удерживающего взрывающуюся плазму , то вполне можно снимать ток с проводников , помещённых в это же поле.

[hodok]

проблема в том и состоит - как стабилизировать и удержать, обеспечив постоянный или циклический, управляемый процесс, не превратив всю эту забаву в бомбу
Как снять-вопрос третий и тоже не простой... скажем так - реакция якоря, присущая всем электрическим машинам, и в рассматриваемом случае имеет место

[tuman69]

hodok, я тогда решил эти проблемы , но потом пошёл гулять и забыл.

[hodok]

ну, ну

[bering1]

Бывает. А вот у меня на родине появился энергоэффенктивный дом с солнечными панелями и тепловыми насосами в контуре отопления. Интересно, в Смоленске строят в подобных решениях ?
http://xn--29-jlc9a.xn--p1ai/?p=105395

[hodok]

расчёт срока окупаемости затрат по этому домо-чуду есть?
и где в той статье что-нибудь про солнечные панели и тепловые насосы?

Внешне тоже на энерго эффективный не похож, ибо не куб

[tuman69]

bering1, Лет через пять будешь хвастаться. Пока что делать солнечный коллектор на севере - более чем сомнительно. По архитектуре - 0 , приспособление для проживания.

[hodok]

48,3 млн руб за 890 м кв
54270 рублей за квадратный метр.....
Роспил бюджетных денег

[bering1]

Вон там справа теплообменники воздушные стоят, компрессоры в подвале, а панели солнечные на крыше . Проект естесно никогда не окупиться. На то он и пилотный проект. Потом разберут . Не впервой . С арболитовыми домами на памяти вот так же экспериментировали, не пошло. Это так для эксперимента , никакой не распил. Народ у нас там такой , как бы это сказать... примороженный что ли, бунтовать и бухтеть не приучен , так что на нем всегда что нибудь вечно экспериментируют. Но интересен сам факт использования технологий

[leopold]

Вон там справа теплообменники воздушные стоят, компрессоры в подвале, а панели солнечные на крыше . Проект естесно никогда не окупиться. На то он и пилотный проект. Потом разберут . Не впервой . С арболитовыми домами на памяти вот так же экспериментировали, не пошло. Это так для эксперимента , никакой не распил. Народ у нас там такой , что на нем всегда что нибудь вечно экспериментируют. Но интересен сам факт использования технологий

Не понял.
Эксперимент с заведомо известными результатами, и есть распил.

[tuman69]

bering1, Технологии давно описаны и применены . Есть и опытные кадры , которые проконсультируют на собственном опыте.
Как ни крути , пока дешевле и лучше не получается.

З.Ы. Геоотопление практически не ремонтируется. В моих глазах это существенный минус.

[bering1]

Не понял.
Эксперимент с заведомо известными результатами, и есть распил.

У руководства города иное мнение. Хотя возможно ты и прав. Но это уже относится к проблеме информационных технологий в этой сфере знаний. Возможно отцам города того неизвестно , что хорошо известно другим?

[Evgeniy_67]

Народ у нас там такой , как бы это сказать... примороженный что ли, бунтовать и бухтеть не приучен , так что на нем всегда что нибудь вечно экспериментируют.

Технологии давно описаны и применены . Есть и опытные кадры

Роспил бюджетных денег

Крыша плоская покрыта снегом. Какие там "плоские солнечные коллектора" если сейчас продолжительность дня 7 часов и солнце над горизонтом?
Если и присутствует эксперимент, то только над пенсионерками. Наука тут и рядом не валялась.

[GreyCat]

tuman69, а что в геоотоплении ремонтировать из того что "не ремонтируется". Ты хотябы знаешь что это вообще такое?

[leopold]

Не понял.
Эксперимент с заведомо известными результатами, и есть распил.

У руководства города иное мнение. Хотя возможно ты и прав. Но это уже относится к проблеме информационных технологий в этой сфере знаний. Возможно отцам города того неизвестно , что хорошо известно другим?

Незнание закона не освобождает от ответственности.
А под дурака косить, сегодня модно.
Многим и косить не приходится.

[leopold]

tuman69, а что в геоотоплении ремонтировать из того что "не ремонтируется". Ты хотябы знаешь что это вообще такое?

К геоотоплению, претензий нет.
Но это слишком дёшево.
Вот и появились солнечные батареи на крыше.

[bering1]

Никто не утверждает что эксперимент нет включает социальные планы ( а возможно как предположение и медицинские).
Есть опытные кадры , но почему нет стандартного доступного и недорогого оборудования для организации ТНУ?
СОР в цикле наружный воздух-вода на отопление спокойно достигает 5-8, что по любому дешевле чем отапливаться с теплоцентрали. Но ведь ничего доступного из чего можно построить такую систему нету

[GreyCat]

leopold, я конечно не берусь утверждать "зачем" солнечные батареи, но как вариант, обкатывают не столько сами панели, сколько технологию сборки. Для южных регионов, где много солнца - такие панели на крыше вполне себе вариант, а если ещё и с батарейками для дома от Алона Маска, то более чем замечательно.

[leopold]

leopold, я конечно не берусь утверждать "зачем" солнечные батареи, но как вариант, обкатывают не столько сами панели, сколько технологию сборки. Для южных регионов, где много солнца - такие панели на крыше вполне себе вариант, а если ещё и с батарейками для дома от Алона Маска, то более чем замечательно.

Угу.
Как и ветряки, и прочая, считающаяся "зелёной" лабуда.
Но, желающим, флаг в руки.

[GreyCat]

leopold, ну, лабуда - не лабуда, а у меня на крыше стоит солнечный нагреватель для воды в бассейне. Очень эффективная штука.

[hodok]

bering1, до какой температуры может эффективно работать тепловой насос с атмосферным теплообменником?
К примеру, когда минус 20 гахнет, чем греться будешь

[bering1]

До какой не скажу, но там чем меньше разница температур , тем выше коэффициент преобразования. Зимой конечно абсурд, а вот летом . На северах белые ночи , и температура круглые сутки в июне -июле такая что уснуть бывает невозможно - марево и духота. И такое часто с конца мая. Конечно не для отопления ,а для ГВС будет самое то. . Газ в городе в газгольдерах,привозной и только на пищеприготовление .

[GreyCat]

bering1, до какой температуры может эффективно работать тепловой насос с атмосферным теплообменником?
К примеру, когда минус 20 гахнет, чем греться будешь

Тепловой насос в связке с геотермальником, и хоть абсолютный ноль на улице.

[Evgeniy_67]

Зимой конечно абсурд, а вот летом . На северах белые ночи , и температура круглые сутки в июне -июле такая что уснуть бывает невозможно - марево и духота. И такое часто с конца мая. Конечно не для отопления ,а для ГВС будет самое то

То есть об отоплении зря фантазировали. А для ГВС летом обойдётся пенсионеркам дороговато вся эта лобуда

Тепловой насос в связке с геотермальником, и хоть абсолютный ноль на улице.

Это когда пенсии повысят, тогда и модернизируют...

[GreyCat]

Evgeniy_67, ты серьёзно полагаешь что топить через котельную дешевле?
А может дешевле углём и дровами?

[Evgeniy_67]

Evgeniy_67, ты серьёзно полагаешь что топить через котельную дешевле?
А может дешевле углём и дровами?

В Новодвинске однозначно солнцем не нагреешься. Тепловые насосы пока так-же однозначно дороже, да и холодно там зимой. Про геотермальное отопление там и речи не было, не знаю откуда вы его взяли. Так что ...

[GreyCat]

Evgeniy_67, нагреться можно везде, где есть хоть чуть чуть солнца, вопрос исключительно в экономической целесообразности.
По поводу геотермальника, как ты себе представляешь энергоэффективный дом без такой приблуды?
Кстати, речь о нем завёл туман, каким то непонятным образом решив что он не ремонтопригоден.

[hodok]

bering1, до какой температуры может эффективно работать тепловой насос с атмосферным теплообменником?
К примеру, когда минус 20 гахнет, чем греться будешь

Тепловой насос в связке с геотермальником, и хоть абсолютный ноль на улице.

Кто спрашивал про геотермальник?
Про теплообмен в атмосферу расговор

[bering1]

Климат не предсказуем В последние годы там зимой бывает теплее чем с центральной России. И зачастую плюсовая температура бывает в середине зимы. Не сказал самое важное , что не особо рекламируют . Недалеко за городом планировали строить мусорную ТЭС. свозить весь мусор Архангельска и пригорода . Как дела сейчас обстоят не знаю, но разговоры такие шли на уровне администраций

[Evgeniy_67]

По поводу геотермальника, как ты себе представляешь энергоэффективный дом без такой приблуды?

Совсеми этими приблудами он эффективен только для освоения бюджета.

Константин Ковалев – директор ООО "Стройтэк":
«На данном объекте используется в качестве энергосберегающего оборудования тепловые насосы, которые берут энергию из окружающего воздуха и передают ее горячей воде. На крыше установлено 12 солнечных панелей, которые подогревают воду. Если есть какая-то возможность взять хоть сколько-то энергии от солнца то, это реализуется. Если на улице пасмурно или ночь, то тепловые насосы используют тепло из воздуха и преобразуют в горячую воду. Если на улице холодно, то используется обычное горячее водоснабжение с тепловых сетей».

http://tcnordtv.ru/news.php?readmore=2417
На улице там, кстати, "пасмурно или ночь" и "холодно" большую часть года, собственно когда и нужно отопление.