Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Пикейные жилеты

Поддерживаете спецоперацию на Украине?

Да, безусловно.
34
44%
Скорее да, чем нет, видимо есть основания.
14
18%
Скорее нет, чем да, может можно было все иначе уладить.
9
12%
Категорически нет
18
23%
Не знаю
3
4%
 
Всего голосов: 78

Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Luden »

Битва за Украину: прогнут ли американцы МВФ?
МАКАРЕНКО Олег

Как вы уже знаете, МВФ на днях включил китайский юань в список резервных валют. Теперь центральные банки разных государств планеты смогут копить деньги не только в долларах и, скажем, в евро, но и в юане. Любопытные могут набрать в поисковике «МВФ СПЗ» и почитать об этой системе подробнее, я же вкратце изложу самую суть.
Спойлер
У МВФ есть своя «валюта», стоимость которой до последнего времени определялась на основе стоимости четырёх важных валют — доллара, евро, фунта и иены. Соотношение между валютами в корзине существенно не менялось уже несколько десятилетий:

Доллар — 41,9%

Евро — 37,4%

Иена — 9,4%

Фунт — 11,3%

Китай давно уже пытался протиснуть в эту корзину свой юань, однако ему неизменно отказывали под тем предлогом, что его экономика не удовлетворяет критериям МВФ. 30 ноября, на очередном заседании МВФ, было принято решение всё же включить юань в корзину — выдав ему долю в 10,92%.

Можно ли сказать, что Китай победил?

Пожалуй, да. Но это не чистая победа — Китай выиграл очередной финансовый раунд «по очкам». Во-первых, доля в 10,92% хоть и является существенной, но всё же не отражает ведущую роль Китая в мировой торговле.

Во-вторых, Китай получил свою долю не за счёт доллара, что было бы логично, а за счёт евро, иены и фунта. Американцы принесли в жертву своих сателлитов, чтобы оставить доллар в безопасности.

В-третьих, юань будет включён в корзину не сразу же, а только через год — и МВФ потребовал, чтобы за этот год Китай ослабил контроль за движением капитала. Китаю же, который как раз начал испытывать сейчас трудности с оттоком денег за рубеж, ослаблять контроль за движением денег совершенно не хочется.

Через год, когда юань окончательно пропишется в корзине МВФ, появится хороший спрос на юани со стороны центробанков разных стран. Но эта отсрочка в год означает для Китая убытки в несколько сотен миллиардов долларов — ни в коем случае не смертельно, однако всё равно неприятно.

Подводя промежуточный итог: МВФ движется в правильном направлении, хоть и не очень быстро. Если реформы будут продолжаться, то, пожалуй, МВФ имеет хорошие шансы пережить мировой финансовый кризис и сохранить свою роль важного инфраструктурного института.

Перейдём теперь к Украине, решение по которой 30 ноября принято не было. С некоторым содроганием вспоминаю ельцинские времена, когда Россия, как и Украина сейчас, жила от транша до транша МВФ. Ничего хорошего в такой экстренной помощи не было — как показал опыт, «лекарства» от МВФ могут только продлить балансирование на грани финансового краха, но не могут вылечить экономику «пациента».

Украина в настоящее время категорически не способна платить по своим долгам и, следовательно, вариантов возможного будущего для экономики Украины просматривается только два. Или Украина банкротится и переходит от состояния «денег нет» в состояние «денег совсем нет» — что крайне печально сказывается уже не только на промышленности, но и на населении. Или МВФ всё же подкидывает Украине какие-то деньги, которые позволяют не прыгать в пропасть с разбегу, а быстро спускаться на дно по крутому склону.

Ближайший крупный долг, который Украина не сможет отдать самостоятельно, должен быть выплачен 20 декабря. Это взятые в 2013 году у России три миллиарда долларов, которые в случае победы здравого смысла удержали бы экономику Украины в относительно бодром состоянии, без доллара по 20 гривен, вымирания промышленности и прочих нынешних ужасов.

Напомню, предполагалось, что объём кредита постепенно будет увеличен с 3 млрд до 15 млрд долларов. Их хватило бы Украине на замораживание проблем своей экономики. Госпереворот февраля 2014 года поставил на этом плане крест.
Впрочем, сейчас Украина не может отдать даже эти 3 млрд. Все находящиеся в ЗВР Украины деньги уже жёстко зарезервированы и не могут быть использованы на выплату долга, а сценарий, при котором местные патриоты-олигархи скидываются по 5% от своих активов и спасают родную неньку, очевидно является фанастическим.

Россия вошла в положение властей Украины, которые всячески пытались откосить от почётной обязанности вернуть нам долг, и сделала иезуитское предложение по рассрочке: мы согласны подождать с возвратом долга, если долг Украины будет прогарантирован, например, американцами.

Почему я назвал это щедрое на первый взгляд предложение «иезуитским»? Потому что никто Украине таких гарантий не даст. Евросоюзу и МВФ Украина не нужна вовсе, им глубоко безразлично, будет она банкротиться или нет. Президенту США — Бараку Обаме — также нет никакого резона поддерживать проект Байдена: это ведь не у Барака Обамы сын входит в совет директоров крупнейшего частного производителя газа на Украине. Бараку Обаме было бы даже выгодно, если бы Штаты потерпели на Украине позорную неудачу: это сильно помогло бы мистеру Обаме в его политической борьбе.
Спойлер
Теоретически Хиллари Клинтон и поддерживающие её силы могли бы попытаться продавить выделение помощи Украине через конгресс, но и там есть сложно преодолимое препятствие — сумма в 3 млрд долларов является слишком большой. Конгресс по ряду причин не может самостоятельно выделить такие средства на такие цели.
Следовательно, принять щедрое предложение Владимира Путина американцы (которым оно на самом деле было адресовано) не смогут. Премьер-министр Украины Арсений Яценюк недавно прямо заявил, что Украина не будет выплачивать долг России, и что предложение России по рассрочке также не будет принято.

Это значит, что после 20 декабря Украина войдёт в состояние дефолта — и это будет уже не технический дефолт, как несколько недель назад, а полновесная катастрофа.
Спойлер
Если в самое ближайшее время не произойдёт какого-нибудь чуда, полновесный дефолт в конце декабря практически неизбежен. А чуда, скорее всего, не произойдёт, так как экстренно помочь Украине мог только МВФ — который, как признают даже пытающиеся сохранять оптимизм украинские чиновники, в этом году никаких денег Украине перечислять уже не будет.

Что будет после дефолта?

Помощи Украине ждать неоткуда. Россия помогать Украине деньгами не будет: украинцы могут рассчитывать только на гуманитарную помощь с нашей стороны. Европейцы в гробу видели украинский проект — любая попытка провести помощь Украине через структуры Евросоюза натолкнётся на твёрдое нет со стороны, например, того же Виктора Орбана, премьера Венгрии. Штаты помогать обанкротившейся Украине напрямую также не будут, по причинам, которые я уже объяснял выше.

Остаётся только два реалистичных сценария. Или МВФ поможет Украине медленно сползти на дно, или МВФ отвернётся от Украины, и тогда падение вниз будет стремительным и крайне болезненным.

Напомню, зима близко, а после блокады Крыма Украина вряд ли может рассчитывать на существенную помощь электричеством и углём со стороны России. При всём нашем желании помочь украинцам, которые живут сейчас фактически на оккупированных Штатами территориях, законы политики вынуждают Россию отвечать на блокаду Крыма симметрично.

В условиях полноценного дефолта и тотальной коррупции энергетикам Украины придётся очень сильно постараться, чтобы в домах украинцев сохранялась хотя бы минимально допустимая температура.

Так вот, будет ли МВФ выделять Украине деньги после дефолта?

Правила МВФ такое запрещают. Конечно, правила можно и изменить специально под Украину… но тогда аналогичную помощь запросит, например, Греция — которую кредиторы поставили на колени именно из-за того, что в случае дефолта Греция не могла бы прибегнуть к помощи МВФ. Затребуют денег у МВФ и другие страны, и чиновникам МВФ будет крайне сложно объяснить, почему Украина является «особенной».

Другими словами, изменение правил «под Украину» повлечёт за собой крайне серьёзные последствия для МВФ — возможно, необходимость раздавать деньги банкротам даже вынудит МВФ прекратить своё существование.

При иных обстоятельствах про изменение правил МВФ никто бы и не думал, однако сейчас американцам не до игры вдолгую — МВФ так или иначе в итоге освободится от поводка Вашингтона, поэтому госпожа Клинтон вполне готова рискнуть судьбой МВФ ради решения своих сиюминутных задач на Украине.
Таким образом, битва за Украину обещает быть захватывающей. Американцы будут пытаться сломать МВФ через колено, а МВФ будет отчаянно отбиваться. Есть ли у МВФ шансы?

Есть. Американцам принадлежит в МВФ блокирующий пакет, а не мажоритарный. Это значит, что американцы могут наложить вето на не нравящееся им решение МВФ, но не могут напрямую приказать МВФ поступать так, как нужно Штатам. Попытка же привлечь на свою сторону союзников, вероятно, окончится неудачей. Потенциальные союзники — которым Украина никуда не упёрлась — зададут Штатам очень неприятный вопрос: «если вы так верите в будущее Украины, почему же вы не приняли предложение президента Путина и не прогарантировали её долг»? Ответить на этот вопрос американцы не смогут.

Конечно, есть ещё и неформальные методы давления. Когда бывший глава МВФ, Доминик Стросс-Кан, начал вести себя слишком независимо, с ним произошла очень неприятная история: он внезапно изнасиловал горничную, которая пришла убирать его номер. По итогам разбирательства господин Стросс-Кан вынужден был уйти в отставку.

Кристина Лагард, нынешний директор МВФ, понимает, что от такого рода инцидентов не застрахована и она. Конечно, представляется маловероятным, чтобы госпожа Лагард решилась изнасиловать какого-нибудь чернокожего портье, однако способов сломать карьеру неугодному чиновнику у американских специалистов есть великое множество.
Спойлер
Вместе с тем судя по косвенным признакам влияние США в МВФ становится всё слабее и слабее. Если бы Штаты могли, они бы или не пускали бы юань в корзину МВФ вовсе, или выделили бы ему, скажем, смехотворные 3% от корзины.

Так же ситуация с Украиной. Если бы Штаты могли, они бы ещё летом заставили МВФ признать долг Украины России коммерческим. Такое решение несколько испортило бы репутацию МВФ, однако потери всё же были бы несравнимо меньше, чем потери от предполагаемого изменения правил в пользу Украины.

МВФ однако признал долг Украины России государственным, и теперь Штатам предстоит куда как более сложная задача. Проведу аналогию: летом Штаты не смогли перепрыгнуть планку в полтора метра, теперь же им для победы предстоит взять высоту уже в метр девяносто. Сделать это будет очень нелегко.

Декабрь обещает стать богатым на события. Мы сможем, вероятно, наблюдать и схватку за МВФ, и дефолт Украины, и отчаянные попытки ФРС США оторвать ставку от пола, и развитие конфликта с Турцией, и пуск первой очереди энергомоста в Крым.

Я предпочёл бы жить в более спокойное время, однако когда я смотрю, например, на Украину и на Сирию, я понимаю, что мне, гражданину России, очень повезло родиться именно в нашей стране.
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34713
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение renatius »

Круто подсёк

Sev
Сообщения: 14701
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 20:30
Настоящее имя: Андрей Евгеньевич +79156544136
Откуда: Россия Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Sev »

Новые сепары объявились.
Крымско-татарские активисты требуют от Киева создать для них автономную республику на полуострове Крым.
То, о чем крымско-татарский меджлис даже не заикался до так называемого «евромайдана», теперь громогласно заявляется в Киеве: создать Крымско-татарскую автономную республику на полуострове Крым, который киевский режим упорно называет территорией Украины. Меморандум об этом в среду, 3 декабря, обнародован в Киеве. Инициаторы этого, по сути сепаратистского для Украины начинания, активисты крымско-татарской организации «Азатлык» («Свобода») и благотворительной организации «Фонд совет мира». http://nnr.su/81438
КПРФ.
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 46229
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3141 раз
Поблагодарили: 3017 раз
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Doping87 »

Разумеется, это случайное совпадение...

Изображение

прошло время и тут...

Изображение
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 46229
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3141 раз
Поблагодарили: 3017 раз
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Doping87 »

Изображение
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Gray
Сообщения: 2221
Зарегистрирован: 15 фев 2012, 12:12
Настоящее имя: Петр
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Gray »

http://inosmi.ru/politic/20151204/234679795.html
Если мир сползает к войне, виной тому воображение лидеров
04.12.2015 Леонид Бершидский
Джордж Фридман, создавший фирму геополитической разведки Stratfor,. В своей вышедшей в 2009 году книге основатель Stratfor писал:
Принимая во внимание тот факт, что Россия не развалилась, можно уверенно сказать, что русский геополитический вопрос возникнет вновь. Учитывая, что Россия в настоящий момент вновь набирает энергию, можно предположить, что русский вопрос возникнет скорее раньше, нежели позже. Этот будущий конфликт не будет повторением холодной войны, подобно тому, как Первая мировая война не была повторением наполеоновских войн. Но в этом конфликте будет заново поставлен фундаментальный русский вопрос: если Россия — единое национальное государство, то где находятся ее границы, и каковы ее отношения с соседями? Этот вопрос будет определять следующий крупный этап мировой истории в период, предшествующий 2020 году.
Фридман был прав на сей счет, хотя он не сумел предугадать конкретную форму конфликта, какой стала гибридная российско-украинская война. Похоже, Фридман правильно определил те страны, где мышление такого рода к 2020 году будет на подъеме. Среди них самые важные это Турция, Польша и Япония.
Среди прогнозов Фридмана о том, что будет дальше, распад России примерно в 2020 году, продвижение Турции на Кавказ и Польши в российскую сферу влияния на западе (предположительно это Украина и Белоруссия). Согласно такой повествовательной линии, Соединенные Штаты будут поддерживать новые великие державы, потому что они союзницы Америки, а Россия враг.


http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 65762.html
02/12/2015 Ukrainekonflikt: EU will Sanktionen gegen Russland verlängern
Украинский конфликт: ЕС хочет расширить санкции против России
Когда будет принято решение о продлении санкций не известно. Министры иностранных дел ЕС встретятся вновь 14 декабря. Эксперты полагают, что санкции уже стоят стране сумме трехзначного млрд диапазона..



http://odnarodyna.org/content/obse-zhit ... -silovikov
ОБСЕ: жители села в Донбассе заявляют об увеличении числа силовиков03.12.2015


http://vz.ru/world/2015/12/2/781430.html
2 декабря 2015 «В Мариуполь каждый день прибывают колонны «Градов»
Опасения по поводу эскалации военного конфликта на Украине разделяют и в ОБСЕ. В минобороны самопровозглашенной Донецкой народной республики (ДНР) тоже не исключают ухудшения ситуации. В одном из последних отчетов специальной мониторинговой миссии (СММ) ОБСЕ говорилось о том, что техника украинских силовиков по-прежнему находится в зонах, из которых она должна была быть отведена в рамках минских соглашений. «Помимо этого, наблюдатели обнаружили украинские тяжелые вооружения в других зонах. Эксперты сходятся во мнении, что заявления генсека НАТО о возможной эскалации конфликта на Украине – не пустые слова. Таким образом общественное мнение готовят к тому, что возобновление войны неизбежно, и вина за это заранее перекладывается на Россию.
«Минские соглашения по факту будут нарушены»
Замдиректора Центра украинистики и белорусистики МГУ Богдан Безпалько . «Это может быть подготовкой к тому, что Украина сама выйдет из минских соглашений, срок действия которых заканчивается 31 декабря и, соответственно, начнет боевые действия. Общественное мнение подготавливается к этому в нужном ключе – вину за это заранее возлагают на Российскую Федерацию. То есть минские соглашения по факту будут нарушены, пролонгация будет невозможна», Кроме того, риторика генсека призвана увеличить расходы стран НАТО, чего давно добивается Вашингтон, и «украинская специфика здесь как один из поводов для этого». «В качестве внешнего врага давно выстраивается образ агрессивной России. Сейчас это просто один из элементов... Для глобальных политических игроков, которые заинтересованы в продолжении войны на Украине, минские соглашения – пусть и слабое, но препятствие, а им нужна масштабная война на Украине. В принципе, им неплохо бы было погрузить в масштаб хаоса и деградации всю Евразию. В таком хаосе намного проще проводить собственные интересы, выступая в качестве внешнего арбитра», – уверен политолог.
В свою очередь эксперт Ассоциации военных политологов, доцент кафедры политологии и социологии РЭУ имени Плеханова Александр Перенджиев
Эксперт тоже склоняется к мнению, что на фоне активности России в Сирии встает вопрос о том, чтобы «снова напрягать обстановку на юге-востоке Украины». «По-видимому, здесь одним из планов может быть попытка втянуть Россию в войну. Этот план остается нереализованным, нас все время пытаются втянуть в нее и думают, что, может, на этот раз получится. Тем более с Турцией пытались вовлечь в войну, но Россия не поддалась на провокацию, но очень сложно было удержаться в этой ситуации от ответного удара», – полагает эксперт.
.:ili:.
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 08 ноя 2011, 11:42
Откуда: 3-я планета от Солнца
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение .:ili:. »

Doping87 писал(а):Изображение
Что интересно, украинцы все-таки признают Крым российским. Т.к., по их мнению Путин не вспомнил про Украину, а про Крым упомянул, то => Крым - это не Украина. Ч.т.д. (что и требовалось доказать). :ti_pa:
Аватара пользователя
Luden
Сообщения: 13446
Зарегистрирован: 15 апр 2010, 19:54
Благодарил (а): 70 раз
Поблагодарили: 189 раз

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Luden »

Gray, Спасибо!
Мистер Смитт
Сообщения: 14072
Зарегистрирован: 17 мар 2008, 11:27
Настоящее имя: Олег
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Мистер Смитт »

... напоминание о том какие люди живут на укроине
винницкий форум 025.JPG
винницкий форум 025.JPG (149.1 КБ) 1213 просмотров
http://forum.vn.ua/showthread.php?t=53737&page=37
... во всём виноват Вашингтон поц ...
... следуй своей дорогой и пусть люди говорят всё что угодно ...
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение goremika »

Мистер Смитт писал(а): http://forum.vn.ua/showthread.php?t=53737&page=37
Только одно непонятно...Чего они,в основном.пользуются "собачьей мовуй"...? По идее.должны все.как один,гутарить на своём распрекрасном языке,придуманном в австро-венгерской разведке...Чудно как-то...Нет на них...этой...как там,на Ф...? Финглер,фанвер...фамилия такая.чисто украинская..
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 46229
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3141 раз
Поблагодарили: 3017 раз
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Doping87 »

.:ili:. писал(а): Что интересно, украинцы все-таки признают Крым российским. Т.к., по их мнению Путин не вспомнил про Украину, а про Крым упомянул, то => Крым - это не Украина. Ч.т.д. (что и требовалось доказать). :ti_pa:
Такая логика не для майданутых :-))
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
Roker
Сообщения: 5165
Зарегистрирован: 05 окт 2011, 01:11
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 1 раз

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Roker »

goremika писал(а):
Мистер Смитт писал(а): http://forum.vn.ua/showthread.php?t=53737&page=37
Только одно непонятно...Чего они,в основном.пользуются "собачьей мовуй"...? По идее.должны все.как один,гутарить на своём распрекрасном языке,придуманном в австро-венгерской разведке...Чудно как-то...Нет на них...этой...как там,на Ф...? Финглер,фанвер...фамилия такая.чисто украинская..
Ты имел ввиду Фарион? Эта при3.14зднутая дама считает что она почти Фараон..... :-))
CAM
Сообщения: 2358
Зарегистрирован: 25 май 2010, 23:32
Откуда: Украина, Киев
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение CAM »

Мистер Смитт писал(а):... напоминание о том какие люди живут на укроине
А ты не заметил, что выливая ушат помоев на Украину, ты немножечко так - с ног до головы - облился сам?
Что лично я вижу на твоей картинке :
1. "Бандеровский" винницкий форум работает полностью на РУССКОМ языке.
2. Даты там более года как старые.
3. Подпись одного из пишущих про фашистов будущего, называющих себя антифашистами, а фашистами соответственно других, относится как ты думаешь к кому??

Да и степень "ужасного" в текстах так, уровень уличной гопоты или стадионных кричалок. Ничего сверкощунственного для нашего времени.
...и все ж из-за одной мааленькой, но очень гнусной твари...
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение goremika »

Угу...
Создавался украинский язык группой львовских (лембергских) учёных и литераторов на австрийские деньги, во второй половине XIX века. Власти Австро-Венгрии в принадлежавшей им тогда Галичине, активно фабриковали «украинскую» народность, дабы уменьшить польское и русское влияние. Таким образом, появление этого языка, прежде всего, факт политики, а не культуры. Новый язык создавался на основе западнорусского диалекта, в котором было множество полонизмов и латинизмов с расчётом на максимальное размежевание с русским языком. А ведь в 40-х годах того же XIX века известный славист Юрий Венелин, карпатский русин по происхождению, считал необходимым преодолеть языковые различия, которые он резонно считал следствием долгого владычества иноплеменников над большинством славянских земель.

Причём, новоизобретённый язык оказался недоступен украинскому простонародью, в чём честно признавались сами деятели украинства.

Так Н. Плешко вспоминал, как во время гражданской войны он попал на съезд мировых судей. Председатель «начал вести его на украинской «мове», члены суда делали доклады, защитники заговорили по-украински. Моё место находилось вблизи публики, состоявшей главным образом из крестьян, и они в недоумении стали переглядываться друг с другом, а один из них, нагибаясь к соседу, сказал: «Петро, а Петро, что это паны показились, чи шо?» Родившийся и проведший юность в Киеве певец и поэт Александр Вертинский в сталинское время, когда всё украинское якобы подвергалось гонениям, раздраженно писал жене: «Ломаю мозги над украинским текстом, смутно угадывая содержание, ибо таких слов раньше не было и это теперь они «создают» «украинский язык», засоряя его всякими «галицизмами», польско-закарпатскими вывертами, и никто в Киеве на этом языке говорить не может и не умеет»!

Ко всему прочему, это «чудесное» изобретение оторвало своих адептов от всего пласта древней русской литературы, в том числе созданной в Малороссии. Особенно трагикомическое положение складывалось при попытках совершать на «мове» богослужение в «украинской церкви». Вместо «Отче наш» надо было читать «Батько наш»! Как не вспомнить «Белую гвардию» Михаила Булгакова: «На каком языке служат, сынок? На божественном, бабка».

Авторы, объявленные классиками новоявленной украинской литературы, тоже с трудом укладывались в прокрустово ложе её инаковости в отношении большой русской культуры. Даже Тарас Шевченко, по происхождению украинский крестьянин, наиболее интимные свои записи, в том числе дневник, вёл на русском языке.
http://newsland.com/news/detail/id/469746/
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение goremika »

CAM писал(а):для таких безмозглых дураков как ты такая логика более чем очевидна!
)
Я понимаю,что ты помнишь,что я не минусёрщик,но всё же...Найди ка моё что-нить,хамское,по отношению к тебе,лично... >:-)
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение goremika »

Просвещайся,укр..Правда,много букв,вряд ли осилишь.умник
Официальная политическая мифология Украины утверждает, что существует древняя украинская нация, которая разговаривает на не менее древнем украинском языке, а архаичный украинский язык существовал уже в XIII веке и формироваться он начал чуть ли не с VI века.

Прежде чем согласиться с этими утверждениями или опровергнуть их, стоит обратиться к историческим фактам, которые говорят о том, что ни в одном письменном памятнике древней Руси вы не найдете ничего, хотя бы отдаленно похожего на современный украинский язык. Нет никаких следов и даже намеков на существование украинского языка глубже второй половины XIX века.
http://zarodinu.org.ua/page/648

Н-дя..всё ж...хамовитые пошли бандеровцы.А раньше,дед рассказывал,ведёшь их на расстрел.так очень вежливы...Ох,времена то...
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
Doping87
Сообщения: 46229
Зарегистрирован: 14 дек 2006, 12:58
Откуда: город, который никогда не спит
Благодарил (а): 3141 раз
Поблагодарили: 3017 раз
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Doping87 »

CAMбат, когда там Украина в ЕС войдет или наоборот? Безвизовый режим уже отменили вроде? :hi_hi_hi:
Если человек думает, что в историческом движении общества имеют место случайности, то он полный идиoт (c) М.Т. Цицерон
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение goremika »

CAM писал(а):
goremika писал(а):...хамовитые пошли бандеровцы.А раньше,дед рассказывал,ведёшь их на расстрел...
Хамовиты, да... А дед твой был просто кристальной души человеком. НКВДшником наверное? Там восновном такие "человеколюбы" трудились.
Не...в обычной стрелковой части.пулемётчик...А НКВДшники стали гонять твоих предков после войны.А в ВОВ,кто ,так сказать,схлестнулся с бандерой,тот её и давил,проходя мимо...Только ,вот.[извините] коммуняки,ничё не поняли.Надо было не только бандеровцев ловить,а ещё и все сёла ваши,западэнские,к хреням.включая кошек и собак.так же и крымскими татарами.И не было бы сегодня проблем.Нет же-млять.в гуманизм поиграли,деб илы...
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение goremika »

Но.всё же,завидую тебе,киевлянин...Потому как,-живёте весело.насыщено,с таким то мэром
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Второе дыхание
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 11:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Второе дыхание »

Ты, Горемык, не переживай. Когда Сама на расстрел поведешь, он тоже будет вежливо себя вести.
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение goremika »

Второе дыхание писал(а):Ты, Горемык, не переживай. Когда Сама на расстрел поведешь, он тоже будет вежливо себя вести.
думаешь? :du_ma_et:
Да,надо бы проверить пословицу (или поговорку-х. его знает) про горбатого и могилу...
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Академик Иосиф
Сообщения: 23467
Зарегистрирован: 07 май 2008, 23:38
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Академик Иосиф »

goremika писал(а):Но.всё же,завидую тебе,киевлянин...Потому как,-живёте весело.насыщено,с таким то мэром
;;-)))
Аватара пользователя
goremika
Сообщения: 33729
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 18:43
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение goremika »

CAM писал(а):
goremika писал(а):Но.всё же,завидую тебе,киевлянин...Потому как,-живёте весело.насыщено,с таким то мэром
Это да. Нашего мэра полшарика знает и за его жизнью следит. А кто там за старшего в вашей провинциальной деревне Смолёновка я вот не знаю и знать не хочу. Не интересно.
да да...да...У вас,вообще,жизнь интересная,не то что в нашем захолустье...
Как там..с ЕС то?
Всё будет так,как должно быть,даже если будет иначе!
Любая проблема имеет решение - простое, достижимое и ошибочное
Второе дыхание
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 11:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Второе дыхание »

Кличко можно победить тем же методом, что Алеша Попович, что не силой силен, а напуском смел, победил Тугарина. :D
Аватара пользователя
renatius
Сообщения: 34713
Зарегистрирован: 20 сен 2003, 16:39
Откуда: Smolensk, Russia
Благодарил (а): 590 раз
Поблагодарили: 1134 раза
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение renatius »

Поразжыгаю...
Спойлер
Изображение
Vnaum
Сообщения: 10117
Зарегистрирован: 06 апр 2007, 23:14
Откуда: Смоленск
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Vnaum »

goremika писал(а):Надо было не только бандеровцев ловить,а ещё и все сёла ваши,западэнские,к хреням.включая кошек и собак.так же и крымскими татарами.И не было бы сегодня проблем.Нет же-млять.в гуманизм поиграли,деб илы...
Я уже писал, мой отец, как раз после войны до 47 года воевал с бандеровцами. Тоже в обычной армейской части. Так говорил, что мирное население относилась к Красной армии очень хорошо. Ведь бандеровцы их, в основном и терроризировали. Убивали советских работников, учителей, тех, кто вступил в колхоз. Военных гибло очень мало. Правда, как я понял, там, где он служил, проживали гуцулы.
Аватара пользователя
Сэнсей
Сообщения: 47759
Зарегистрирован: 13 фев 2010, 17:37
Благодарил (а): 1155 раз
Поблагодарили: 670 раз

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Сэнсей »

goremika писал(а):Угу...
Создавался украинский язык группой львовских (лембергских) учёных и литераторов на австрийские деньги, во второй половине XIX века. Власти Австро-Венгрии в принадлежавшей им тогда Галичине, активно фабриковали «украинскую» народность, дабы уменьшить польское и русское влияние. Таким образом, появление этого языка, прежде всего, факт политики, а не культуры. Новый язык создавался на основе западнорусского диалекта, в котором было множество полонизмов и латинизмов с расчётом на максимальное размежевание с русским языком. А ведь в 40-х годах того же XIX века известный славист Юрий Венелин, карпатский русин по происхождению, считал необходимым преодолеть языковые различия, которые он резонно считал следствием долгого владычества иноплеменников над большинством славянских земель.

Причём, новоизобретённый язык оказался недоступен украинскому простонародью, в чём честно признавались сами деятели украинства.

Так Н. Плешко вспоминал, как во время гражданской войны он попал на съезд мировых судей. Председатель «начал вести его на украинской «мове», члены суда делали доклады, защитники заговорили по-украински. Моё место находилось вблизи публики, состоявшей главным образом из крестьян, и они в недоумении стали переглядываться друг с другом, а один из них, нагибаясь к соседу, сказал: «Петро, а Петро, что это паны показились, чи шо?» Родившийся и проведший юность в Киеве певец и поэт Александр Вертинский в сталинское время, когда всё украинское якобы подвергалось гонениям, раздраженно писал жене: «Ломаю мозги над украинским текстом, смутно угадывая содержание, ибо таких слов раньше не было и это теперь они «создают» «украинский язык», засоряя его всякими «галицизмами», польско-закарпатскими вывертами, и никто в Киеве на этом языке говорить не может и не умеет»!

Ко всему прочему, это «чудесное» изобретение оторвало своих адептов от всего пласта древней русской литературы, в том числе созданной в Малороссии. Особенно трагикомическое положение складывалось при попытках совершать на «мове» богослужение в «украинской церкви». Вместо «Отче наш» надо было читать «Батько наш»! Как не вспомнить «Белую гвардию» Михаила Булгакова: «На каком языке служат, сынок? На божественном, бабка».

Авторы, объявленные классиками новоявленной украинской литературы, тоже с трудом укладывались в прокрустово ложе её инаковости в отношении большой русской культуры. Даже Тарас Шевченко, по происхождению украинский крестьянин, наиболее интимные свои записи, в том числе дневник, вёл на русском языке.
http://newsland.com/news/detail/id/469746/
Что интересно: тогда же почти и там же почти создавался и иврит, хе-хе. Говорят, что в те времена там жил Иудейский Князь В Изгнании (это титул и должность). Если совсем конкретно, то где-то в районе Вильно.
Делай, что должен и пусть будет то, чему должно быть. Гай Юлий Цезарь
Sev
Сообщения: 14701
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 20:30
Настоящее имя: Андрей Евгеньевич +79156544136
Откуда: Россия Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Sev »

avakov писал(а):Глляжу САМ скурвился, Фокс наш герой, жду тебя опять в гости крикливый малыш да перезжай уже насовсем, будишь жить в той квартире которая тебе понравилась и машину дам с шафёром.
А САМ чем не угодил?
КПРФ.
Второе дыхание
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 18 янв 2015, 11:02
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Второе дыхание »

Sev писал(а):
avakov писал(а):Глляжу САМ скурвился, Фокс наш герой, жду тебя опять в гости крикливый малыш да перезжай уже насовсем, будишь жить в той квартире которая тебе понравилась и машину дам с шафёром.
А САМ чем не угодил?
А это как в Экспедиции в преисподнюю братьев Стругацких. Там главного антогониста Великого Спрута с родной планеты изгнали за доброту. :-)
Sev
Сообщения: 14701
Зарегистрирован: 04 июн 2008, 20:30
Настоящее имя: Андрей Евгеньевич +79156544136
Откуда: Россия Крым
Благодарил (а): 0
Поблагодарили: 0
Контактная информация:

Re: Украина входит в ЕС. Звучит так по-ЕвропЭйски!

Сообщение Sev »

avakov писал(а):Глляжу САМ скурвился, Фокс наш герой, жду тебя опять в гости крикливый малыш да перезжай уже насовсем, будишь жить в той квартире которая тебе понравилась и машину дам с шафёром.
фоксо-кот, а как тебя на Украину пустили на таможне, поделись секретом?
КПРФ.
Ответить Пред. темаСлед. тема