Лопатинский сад

[Polina2013]

Я кажется знаю....кто мог позировать. ..Еще одна изюминка будет при проведении экскурсии.

[shin]

Бытует поверие , что в роду Фишманов издавна была мечта изваять памятник губернатору Лопатину.
На снимке : предок скульптора посылает через время инструкцию как правильно лепить кепку губернатора:

Что же он не воспользовался при работе этой инструкцией?

[Aml]

что фотограф снимал с близкого расстояния широкоугольным объективом

Не было в те времена широкоугольных объективов (в современном понимании). Поэтому портрет просто нереально было сделать с близкого расстояния.

[tuman69]

Aml, как принято у местных троллей , спрошу : а есть ли точное указание , каким аппаратом был снят этот кадр ? Кто автор ?

[tuman69]

Бытует поверие , что в роду Фишманов издавна была мечта изваять памятник губернатору Лопатину.
На снимке : предок скульптора посылает через время инструкцию как правильно лепить кепку губернатора:

Что же он не воспользовался при работе этой инструкцией?

Петру Ароновичу, которого нетрудно узнать в мальчике , и которому суждено было воплотить семейное предназначение, виднее. Его , собственно , Петром назвали исключительно поэтому. Ибо сказано в Деяниях: Пётр = камень - символ города .

[Капитан Журов]

Бытует поверие , что в роду Фишманов издавна была мечта изваять памятник губернатору Лопатину.
На снимке : предок скульптора посылает через время инструкцию как правильно лепить кепку губернатора:

Причём посылает прям с полей Первой мировой. Видимо, из Восточной Пруссии.

[Капитан Журов]

Петру Ароновичу, которого нетрудно узнать в мальчике , и которому суждено было воплотить семейное предназначение, виднее. Его , собственно , Петром назвали исключительно поэтому. Ибо сказано в Деяниях: Пётр = камень - символ города .

Интересно, конечно, но! Не раскрыта тема загадочного Кожаного Шлема, про который упомянул сам Фишман. И ещё Шейной Ленты. Что за атрибуты имел в виду автор?

[tuman69]

Капитан Журов, Константин, не будьте нудным. Губернатор проходил по ведомству МВД Российской Империи . А в тот период такие шлемы носили все: от нижних чинов полиции до царя. Ну, в моде был такой шлем-пикельхельм. Навершие отсутствует почему-то. А на фотографии действительно шляпа. Просто у тебя нет других фотографий и ты ведёшь себя как капризный ребёнок.

У него ещё и шляпка соломенная была, и фуражка, и кепи для полевых .... а может, и ночной колпак, но нет ни фотки ни показаний свидетелей
Но если бы губернатор Лопатин знал , он бы непременно сделал бы портфолио в разном )))))))))))

[Polina2013]

...Давно нет Губернатора Лопатина, а промысел процветает... и даже претерпевает развитие и трансформацию...

[Елена Премудрая]

Просто у тебя нет других фотографий и ты ведёшь себя как капризный ребёнок.

У него ещё и шляпка соломенная была, и фуражка, и кепи для полевых .... а может, и ночной колпак, но нет ни фотки ни показаний свидетелей
Но если бы губернатор Лопатин знал , он бы непременно сделал бы портфолио в разном )))))))))))

ППКС

[shin]

Ну, в моде был такой шлем-пикельхельм. Навершие отсутствует почему-то.

Ладно, не будем трогать "шишечку", отвалилась почему-то, но форма убора у памятника совсем не похожа на "шлем-пикельхельм"

[tuman69]

Дело уверенно движется к развёрнутой пресс-конференции Фишмана и Ко (в данном случае - консультантов). На тему "Кожаный шлем губернатора Лопатина".

Если шапочка неправильная , то не сработает бытующее среди чиновников АГГС поверие о том , что "...а потереть кокарду по дороге на работу - к повышению в должности!".
А это страшно !!!!Это может привести к ситуации , когда на верхние должности в АГГС будут приходить жадные варяги , а свой , доморощенный специалист, всю жизнь будет перекладывать бумажки со стола на стол за одну зарплату.

[Polina2013]

Не верьте! Все не так! Важно смиренно пригнувшись, примерить диковинку-убор.Задержаться в такой позе минут 5...получилось-считайте, что гибкость вашего позвоночника позволяет работать на ответственные постах в...ну вы понимаете. А что там что-то потереть, поцеловать...девичьи сказки.

[Nota bene]

Лопатин от Фишмана:

Сам Фишман:

Самый непонятный элемент композиции - свая под локтем гебернатора Лопатина с лицом г-на Фишмана.
Какую роль играла эта свая в жизни кого-либо из них? Чегой-та терзаюсь с первого взгляда...

[Polina2013]

...опора на вертикаль власти...гранитная)

[Капитан Журов]

Капитан Журов, Константин, не будьте нудным. Губернатор проходил по ведомству МВД Российской Империи . А в тот период такие шлемы носили все: от нижних чинов полиции до царя. Ну, в моде был такой шлем-пикельхельм. Навершие отсутствует почему-то. А на фотографии действительно шляпа. Просто у тебя нет других фотографий и ты ведёшь себя как капризный ребёнок.

У него ещё и шляпка соломенная была, и фуражка, и кепи для полевых .... а может, и ночной колпак, но нет ни фотки ни показаний свидетелей
Но если бы губернатор Лопатин знал , он бы непременно сделал бы портфолио в разном )))))))))))

1. В тот период, когда Лопатин был губернатором, пкельхельмы (не такие горшки, как на памятнике, а пикельхельмы) носили только в ОКЖ, к которому Лопатин не принадлежал. Пикельхельм, как общевойсковой головной убор, был высочайше утверждён (а не был в моде) в 1844 и отменён в 1862 г.г. В этот период его и носили все, как форменный головной убор. Поэтому на всех фотографиях, выложенных здесь, единственный губернатор в пикельхельме - генерал-фельдмаршал Ф.Ф. Берг.
2. Фуражка подошла бы Лопатину больше, поскольку её, как повседневный головной убор, никто не упразднял. Парадная форма предполагала шляпу - поэтому все фото губернаторов и чиновников одного с ними уровня в шляпах. Ещё шляпа была традиционным парадным головным убором морских офицеров.
3. Очень хорошо сказано по-поводу других фотографий, отсюда вопрос: есть фото хоть одного губернатора в чём-нибудь (или с чем-нибудь) кроме шляпы?
4. Конечно же, у Лопатина был и ночной колпак и халат, и раз уж у него в руках ночной горшок, почему Фишман не сделал композицию гармоничной, и не изобразил губернатора в халате, ночном колпаке, и с ночным горшком в руках? Во вторую руку можно было бы вложить подсвечник.

Дело уверенно движется к развёрнутой пресс-конференции Фишмана и Ко (в данном случае - консультантов). На тему "Кожаный шлем губернатора Лопатина".

Было бы недурственно, потому как в настоящее время кожаный шлем губернатора, предоставляется в таком виде:

13690325952402.jpg (26.88 КБ) 2329 просмотров

[Капитан Журов]

Если я расскажу, кто позировал для памятника, вы будете долго смеяться. Но я не расскажу.

Я, конечно, не специалист в искусстве изготовления скульптуры, но хотел бы спросить.
А что, в данном случае обязательно лепить образ Лопатина с какого-то человека, при наличии фото самого Лопатина? Я понимаю, когда лепят с натурщика какого-нибудь вымышленного персонажа (вроде Тёркина) или персонажа, фото которого нет в природе (боярыня Морозова, там). А в данном случае обязателен натурщик?

[tuman69]

Капитан Журов, Да тебе надо к санитарам , они тебя к доктору Фрейду отведут. Тот покопается в твоём детстве и потом поведает страшную историю про тебя и панамки.

[не Я]

а шапочка-котелок у Лопатина внутри пустая или нет?

[Polina2013]

а шапочка-котелок у Лопатина внутри пустая или нет?

не Я, ...есть идеи на этот счет?

[Капитан Журов]

Капитан Журов, Да тебе надо к санитарам , они тебя к доктору Фрейду отведут. Тот покопается в твоём детстве и потом поведает страшную историю про тебя и панамки.

Тока вместе с Фишманом - это ведь он автор и воплотитель в бронзе Кожаного Шлема. В одной палате лежать будем.

[Polina2013]

Хотелось бы вернуться к фотографии губернатора,той,что послужила прототипом монумента. Может там ретушь что напутал...с каской? Практиковал это в те дни?

[Капитан Журов]

Хотелось бы вернуться к фотографии губернатора,той,что послужила прототипом монумента. Может там ретушь что напутал...с каской? Практиковал это в те дни?

Зачем ретушь? У него в руке шляпа, просто он держит её вертикально. За шляпой, кстати, виден эфес шпаги.

Alexander_G._Lopatin.jpeg (40.54 КБ) 2066 просмотров

september09_1623.jpg (160.16 КБ) 2066 просмотров

Скажите, лучше, как донести до общественности, что Лопатин был награждён орденом св. Анны I класса? Как там Википедию редактируют?

а шапочка-котелок у Лопатина внутри пустая или нет?

Шапочку-котелок можно перевернуть. Во-первых, губернатор с такой шапочкой будет отражать современное экономическое состояние Смоленской губернии.
Во-вторых, туристы смогут бросать в котелок мелочь (по примеру фонтанов) - на удачу. А в конце дня Черняков будет выгребать мелочь из котелка, потом поедет в зоомагазин, а с утра следующего дня будет зарыблять водоёмы парка.

[Polina2013]

Так, со шляпой все понятно, но куда герб девать будем?

[Вездесущий]

Спасибо сотрудникам Сада, днём - всё хорошо посыпано песочком, вчера - очень актуально было!!

[SergeyP43]

Вот вам делать нечего

Почему нечего? Вполне нормальное обсуждение серьезных (с исторической точки зрения) ляпов. Понятно, что 99,9% посетителей Лопатинского сада этого не замет (поскольку не в курсе, как должно быть). И это нормально, что не заметят. А вот, что такие явные ляпы допущены - это не нормально.
Я в курсе, что есть понятие "художественный вымысел". И "художника может обидеть каждый". Но от этого ошибки не перестают быть ошибками. Я понимаю, что Фишман может не знать, как выглядела форма того времени. Но проконсультироваться с экспертами - обязан. Увы, не счел нужным.
Вот в результате такого небрежного отношения у нас то Мазуркевич получается, то горшок с гербом.

p/s/ Сам памятник в целом нравится. И поставлен он достойному человеку.
Но осадочек остался...

А вот я тебе расскажу про настоящий осадочек. После всех этих размышлизмов лично у меня уже не будет желания подводить своих гостей к этой скульптуре.. Ты полагаешь все, что сказано, это критика? Нет.. это разрушение сознания. Это формирование города, как депрессивного, с чем приезжим, почитавшим или услышавшим этот бред, не захочется иметь дело.


ЗЫ.
А что касается критики и критиков. Советую почитать великих критиков современности. Услышав их, уж точно проявляется желание еще раз прикоснуться к великому и прекрасному. В данном случае, я говорю о Лопатине и его саде. В твоем случае - ни малейшего желания. Читай, учись, развивайся. Может еще не поздно.

[tuman69]

SergeyP43, не парься . Твои гости сами к памятнику подойдут.

Потому что среди смоленских чиновников бытует поверье , что если потереть герб на кокарде , то повысят в должности , а если орден , то поощрят премией.

Это не перебьёшь никакими обсуждениями.

[Елена Премудрая]

Ой, таки не смешите. Гостям с памятником сфотографироваться нужно - и всё. Сейчас они сядут на скамейку гуглить, какая там шапка должна быть

[SergeyP43]

SergeyP43, не парься . Твои гости сами к памятнику подойдут.

Нет.. не подойдут. И не в шапке дело. Сильно раздутый негатив вокруг этого места - это уже серьезное препятствие.. не для этого они ездят.

[tuman69]

SergeyP43, негатив в головах. Подумай об этом.