Облако третьей стороны для корпоративной почты. Да или Нет

[Sceapt]

TheBest, ну попробуй посчитать покупку сервера, лицензионного ПО, например на 100 пользователей для почтового сервера, создание для сервера удобоваримых условий - кондей, изолированное помещение, про более сложные варианты с холодными коридорами не говорим. Или же почта у того же гугла, либо аренда VPS. Конечно можно поставить и свободные решения, но тут начинаются особенности с поиском адекватного специалиста, которых по linux-решениям в разы меньше специалистов по винде.

[Александр Рыжов]

--

[TheBest]

Sceapt, Давай сразу определимся с компанией? Можно несколько примеров из Смоленских реалий.
У меня есть два самосборных сервера, которые легко потянут до 100 пользователей на двух терминальных серверах, контроллеры домена, файловые ресурсы, почту, Оракл и MS SQL. Ну и по мелочи. Я уже проверял это.
Старым долларом они обошлись мне примерно в 80 000 за пару. Сейчас конечно дороже будет.

Покупались эти сервера для кластера из двух узлов, т.е. случись что простой бы составил хрен да нихрена. Можно ужаться, если таких требований нет.

Что ещё считаем?
Гипервизор бесплатный. Конечно рулить ими централизованно не получится, но если нужно дешевле, то вариант.
СтарВинд бесплатно.

Почта?
Kerio Connect - весьма добротный продукт.
Хочешь экономить? Ну так настрой Фрю с почтовыми серверами - описаний в инете море. Ну или найми админа на разовую работу.

Итого, если нужно реально экономить, то затраты только на железо.

[TheBest]

Я ещё раз отвечаю, что перейти на Office365 (включая терабайтные skydrive'ы каждому сотруднику) было куда дешевле, чем всё это лицензировать и содержать у себя.

И выкладывать рабочие данные в чужое облако?
Вперёд. Каждый сам кузнец свой ...

[Sceapt]

TheBest, так сколько стоит дисковый массив на 100Тб? :)

[TheBest]

Sceapt, Для почты? Один юзер берёт 1Тб? :)

[Александр Рыжов]

--

[Sceapt]

TheBest, окей, 100 юзеров, даже по 10Гб почты у каждого - это уже 1Тб, без запаса (у меня реально таких пользователей хватает, ибо почтой пересылают фотки, инструкции многостраничные в pdf и прочее), но размер растет постоянно, естественно можно хранить на конечных компах, но тогда чуть труднее с бекапами и доступом с других девайсов, удобнее держать резервную копию на серваке в облаке - легко получить доступ к почте с телефона, планшета, ноутбука и т.д.

[TheBest]

Александр Рыжов, Я ещё раз говорю. Хочешь облако - пользуйся. :) Если уж и делать облако, то своё.
Сервера компании выполняют много задач, не только работу с почтой или файлообменник. Обойдёмся вообще без серверов? А если они уже есть, то смысл деловую переписку пихать фиг знает куда?
Вот как раз я облако вижу, как инструмент для "молодой". Денег нет, но хочется побыстрее - файло на mail.ru, почту на Яндексе и поскакали.

[Sceapt]

TheBest, ещё раз - если твоя инфа кому-то будет нужна, её достанут, без вариантов. Это лишь вопрос финансов и времени.

[TheBest]

TheBest, окей, 100 юзеров, даже по 10Гб почты у каждого - это уже 1Тб, без запаса (у меня реально таких пользователей хватает, ибо почтой пересылают фотки, инструкции многостраничные в pdf и прочее), но размер растет постоянно, естественно можно хранить на конечных компах, но тогда чуть труднее с бекапами и доступом с других девайсов, удобнее держать резервную копию на серваке в облаке - легко получить доступ к почте с телефона, планшета, ноутбука и т.д.

Пересланную в pdf инструкцию конечно нельзя удалить из Отправленных - это святое.
Как правило, ограничение пользователям размера ящика до 5-1 гига (и менее - в зависимости от должности и частоты переписки) быстро дисциплинирует.
Иначе можно через пару лет и 10Тб на юзера планировать.

А что мешает один раз настроить Фрю+exim+dovecot? И ходи с чего хочешь.
Опять же это для случая, если компания хочет сэкономить на приобретении Kerio или Exchange и не хочет просто взять и юзать торренты.

[Александр Рыжов]

--

[TheBest]

TheBest, ещё раз - если твоя инфа кому-то будет нужна, её достанут, без вариантов. Это лишь вопрос финансов и времени.

Я не буду писать о спорности этого утверждения, писал уже.
Кошелёк у меня тоже можно отнять, но я не стану сам его оставлять на хранение интеллигентному на вид незнакомцу.

Мы даже не затрагиваем вопросы контроля происходящего в облаке, степень его управляемости, расширение функционала и прочее.
Всякие там глупые интеграции.

[TheBest]

Что это за бред? Я не помню, чтобы здесь кто-либо это предлагал.

Т.е. у гипотетической компании сервера есть. Следовательно затраты на их обслуживание, каналы связи и прочее тоже есть и их необходимость понятна.
Компания становится всё лучше и лучше и почти мне нравится.
Тогда в чём сермяжная правда засылать почту в облако?
Терабайтный pdf уходит в инет в облако по 10М, а в случае проблем у провайдера по резервному LTE, а потом идёт другому юзеру за соседним столом.
Итого трафик over 2Тб - народ счастлив и ожидая играет в Пасьянс.

[Sceapt]

TheBest, моя почта крутится на VPS как раз на свободном ПО ) Вопрос в том, что частенько эти данные могут быть "пролюблены" пользователем, либо дублироваться. Основная задача, которая была поставлена передо мной руководством - чтобы пользователю было удобно, быстро и просто работать, зарабатывать деньги для компании, а не думать сколько лимита в почте у него осталось.

[TheBest]

Sceapt, Пользователь так напрягается, заказав ручку в АХО или поточив карандаш?
Это я к тому, что каждый день человек может совершать много простых действий - удалить ненужную почту, положить пачку скрепок в степлер или протереть монитор. Зарабатыванию денег это обычно не мешает.
Скажу честно, что из моего личного опыта и из того, что я знаю о других компаниях - твоя компания пока первая и единственная, где такое внимание уделяют безлимитной почте.

[Александр Рыжов]

--

[Sceapt]

TheBest, ну существует много факторов, из-за которых мне моя контора нравится, но это все частности. Об эффективности работы лучше поговорить со специалистами в этой области, к коим я себя не отношу.
Опять каждую организацию нужно рассматривать отдельно и универсальных схем нет, одним подойдут облачные решения, другим нет, например если ты в лесу в глухой тайге и в качестве интернета есть только тарелка :)

[TheBest]

В деньгах. Нам только апгрейд с myslq 2008 до 2014 принёс около одного млрд. $ экономии. Продолжать?

Так что у вас у всех почта в облаке? Не только у Смоленского филиала?
Ужас какой.

Это уже вторая попытка оценить потребности бизнеса с колокольни юзера-одиночки, не говоря уже о бреде про терабайтные аттачи.

Ну бред про очень необходимые терабайтные ящики был. Почему бы и мне слегка не побредить?

Тяжело признать, что использование корпоративных облаков в части случаев — это оптимальный вариант?

Для меня выкладывание информации, содержащей коммерческую тайну, неизвестно кому и неизвестно куда всегда останется странным решением.
Существование таких решений - ну каждый поступает как хочет.

Облако я ещё как-то понимаю для "молодой" компании, я уже писал про это.

[Sceapt]

TheBest, все определяется экономической целесообразностью и эффективностью.

[HTC]

Вы все любите переврать. Ну нравится вам хранить дату на третьей стороне, храните. Но не все так делают в силу тех или иных причин. Второе. Крупные компании уже давно имеют свои дата центры и свои облака, опять же в силу тех или иных обстоятельств не арендуют подчистую их у третьей стороны.

[TheBest]

Опять каждую организацию нужно рассматривать отдельно и универсальных схем нет, одним подойдут облачные решения, другим нет, например если ты в лесу в глухой тайге и в качестве интернета есть только тарелка :)

Естественно отдельно. :)
Всё равно почту в облако... Проще пользователям объяснить, что можно в почте хранить, а что лучше удалить.
Особенно крупным компаниям стрёмно так с почтой поступать. Вон фотки разных известных людей с мегазащищённых Яблок воруют, а вы говорите, что mail.ru это прям цитадель безопасности. :)

[Александр Рыжов]

--

[Sceapt]

TheBest, ну а так заплатят безопаснику $$$ денег и точно также окажется у них вся инфа, как и при масках-шоу проплаченных, вариантов получения инфы воз и маленькая тележка.

[pinkmouse]

Sceapt, шифруйте
у нас разрешено 128 ключ вроде по закону?

[TheBest]

Жесть. :)
Ну дело ваше. В облако так в облако. :)

[TheBest]

Заметьте, уважаемые, я просто обожаю облачные сервисы. Но только в том случае, если они размещены в ЦОД компании, которая использует эти облака.

[HTC]

Спор ни о чем

[Александр Рыжов]

--

[Dms]

Александр Рыжов, разделил темы. Название новой только не придумал.